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楼主: 蓝色经典
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正确认识录音机,用事实说话!

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发表于 2011-6-6 17:44:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 dungadeng 于 2011-6-6 17:50 编辑 ; f, @ [( V' ?/ O% G, C ! r# P" A, S# c* I6 u7 k5 P6 U5 d, i是不是录卡座的前端(STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲)比放原版四轨带的那个先锋开盘机要强很多? 2 ]' |6 X0 h$ h1 t% V没用过这个日本四轨开盘机,但我觉得应该:- ]8 g: U. y6 ] G, Z4 J3 E 1。找同样曲目的卡带和四轨原版开盘带,最好是耳熟能详的古典曲目, l+ `- V4 ^; R 2。四轨开盘机至少应该找个在状态的A77,确保和播录卡带的前端尽量音色一致。, j- ]6 `9 _/ k/ @; Y" T& p5 U! M {:soso_e100:}
发表于 2011-6-6 18:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-6 18:32 编辑 2 @6 J3 [ `3 o + i$ _/ M3 j: z6 P* M6 u磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! ) h1 J2 M: s h' s0 K- d8 Z8 I机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此! F# c# O/ u5 w; e 看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但专业级的至少不用考虑磁迹宽度问题,而使用者主要的考虑必然是节目源. Y4 @2 P* j& T2 m K兄及诸位给了新玩家很多有益提示,精神可嘉 , s( N) [0 e1 `音响器材是大人们的玩具,确实好玩,但要玩好不容易。怀旧类不怕差,有就好。发烧类起点要尽量高,音源要尽量好。高质量的原版音源当然是首选,广开来路也很重要,发挥论坛优势复制交流“爱”版是表率,器材健康运行有“红”版做保障,玩法多多经验分享有开坛做平台,大家所要做的就是开心的玩!
发表于 2011-6-6 20:40:53 | 显示全部楼层
{:soso_e113:}热闹{:soso_e179:}
发表于 2011-6-6 22:03:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-6 22:25 编辑 + D# a- ]0 W9 L' x2 a) ^; O
磁迹的宽度真的很重要吗?谁能听出宽度区别?! 3 B. W4 D8 r0 t: }机器档次足够高的情况下,真正重要的是节目源的质量,无论卡座还是开盘皆如此 1 I8 f( H! u Q2 q/ Z1 u看一下高档卡座的技术指标就知它能胜任发烧需求,不存在贬谁,各类机器都有不同档次,但 ...% @, ?3 T; O* O' r# Y3 s, Z9 M 小爬虫 发表于 2011-6-6 18:26
* d+ d0 S0 y% H% N: `, @9 B . u2 w$ p9 l G5 `, u/ v9 n6 b磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里?' c v* I4 \+ C! s1 [. x1 h6 T, @ 谁听不出2轨和4轨的区别? 3 p1 E) M) y% J, D5 l & d: _; L: Z7 P2 P5 `) V/ @9 |播放速度重要不重要?( k* W( H$ o2 r, ?( Q7 k _ 8 w/ A6 G, j, \' R8 s身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
发表于 2011-6-6 22:35:38 | 显示全部楼层
正确认识录音机,用事实说话! 3 @% L# ]. ^/ c5 Z今天休息,关于这两天商业带和自己录的两轨带好坏的问题做了一个试验,我用STUDER A721卡座做放音设备用STUDER A812做缓冲 进到先锋的707开盘机录音,前级是自制电子管6J5G前级,功放 ...) ]5 }8 U. O* G( ~* q8 H 蓝色经典 发表于 2011-6-4 21:11
/ u9 z* A) I0 X% |% H! l5 F6 P还以为是那个录音室的器材。
发表于 2011-6-6 22:50:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖冬 于 2011-6-6 22:53 编辑 ) X+ H! j. c+ o* M, C# f7 {5 @- X& ] N6 S( O! O6 N0 _$ O- n 哈哈、、、篮板给了主题,各位大烧竹筒倒豆子,心得体会描述的淋漓尽致,此乃好帖,活跃了论坛,也给了很多后起之秀学习的机会。萝卜青菜各有所爱,不同的环境、不同的氛围、烧友的喜欢自会各有千秋!喜欢乃是无价之宝、万金买不到了。发烧一定要高烧不止!!!# }5 t' F+ t9 Q0 \1 h 5 d: A+ S8 L# ~/ q $ O" Y' q7 w. J8 a+ |{:soso__1718512153917136261_2:}
发表于 2011-6-6 22:53:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 小爬虫 于 2011-6-7 09:15 编辑 ' l" y; V" O: Q g0 Q
磁迹宽度不重要?那么请问2轨,4轨的区别在哪里? / l) t* R9 y) C4 ^谁听不出2轨和4轨的区别? 9 D n7 g* J! W! i- } 0 a) U2 I. v' I; T9 o" r, C播放速度重要不重要?8 F' k& H; ~( G ; I( B% O$ H2 G4 o) v 身为版主说出这样的话,让人大跌眼镜.
8 {. \- s# K. m$ ~1 b* ?回复 38楼“kevinlovemusic”: ) R( c# Q: {& q4 @7 o+ J" }' M0 j9 m ! }7 C: s8 h0 V/ }; WK朋友,我在强调节目源的重要!!- O6 C# A" }1 G* ? 节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! - f' `5 f" j* R( N7 \# D请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容看全相信不会跌镜 * }: k! N, V9 w就上档次的机器而言,全轨、2轨、4轨的技术指标都能达到或超过人耳的上限,其最终录音效果主要靠节目源本身的质量。只有在节目源很好的情况下磁迹宽、带速快才有些意义,但此时会发现耳朵又跟不上趟,难以享受。所以说适合自己的就是最好的,玩的也别太累" T) B0 x$ C- I7 Y1 j0 r0 W 作为斑竹跌了众君眼镜在此深表歉意,真诚将这斑竹位送给K君(请坛主成全),觉得K君很适合在交易版
发表于 2011-6-6 23:46:01 | 显示全部楼层
斑竹全轨迹的机器是不是就是多轨的,小弟很有兴趣想了解下。学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-7 00:14:06 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄:$ u3 e/ K( ^! k# L # i6 b5 m4 _6 m+ d全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用/ \5 H+ g+ ]4 O# ? 著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 & ?/ B1 K2 Z6 R% _7 p- D ~1 x全轨机除正常录放使用外,如今还有一很重要的用途就是录制标准频率带,它录制出的频率带单轨、双轨、四轨都能用,且信号是绝对平衡滴 ( Y( r+ H3 |8 \0 ]' B(原版开盘的卖家如能奉送买家一小段标准频率带用于机器校准,会有效改善播放及销售效果)
发表于 2011-6-7 13:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-7 13:32 编辑 ) X: x$ n. d7 V0 A' c9 ~( q
回复 38楼“kevinlovemusic”:. G% R6 m8 n* L, l3 k0 j" G. v . ~7 t" r- @6 T; {- F- Q* U K朋友,我在强调节目源的重要!!& z" |; o: {" J3 c% E0 _7 ] 节目源本身就不好就是用全轨迹(如NAGRA4.2)、用76带速也别想出好声! ) {2 g2 m! ~. U, C请不要断章取义的探讨问题,更不要无中生有(带速问题),如能把内容 ...5 m( ]% S1 Y2 S, D# v 小爬虫 发表于 2011-6-6 22:53
- h" g( A" \7 i3 z, @ / X& n- [5 J: p5 z0 h# q- |小爬虫斑竹,恕我给自己辩解一下,我并没有断章取义的意思。你可以回头看看你自己的发言。/ S" O4 I1 R% G2 S) q7 V4 f1 ? 但是关于你说的2,4,全轨在指标上都已经达到了人类听力的极限,所以关键在音源一说,我实在无法认同。: g+ d5 w$ _2 L2 z1 l4 D, t$ S* z 我相信爱迪君斑竹,蓝色经典斑竹,以及任何在这个坛子里面摆弄过或者听过2,4轨机器的朋友们来说,同样的音源,就算转录普通的CD, 2,4轨之间的差别是无需置疑的,比较明显的,不是在人类听力极限以外的。同样,播放的速度对最终播放的效果也非常重要。: P. ~' X/ r8 J; p 我想爱迪君是专业人士,他更有发言权。我忘了是哪一位专业人士说的,广播级别是几乎很少用4轨的,最多是语音节目用。音乐节目至少用2轨 7.5IPS,讲究一点的甚至15IPS,30IPS。; K2 a1 f1 V+ e' g9 t' u, Z' j 如果连磁迹宽度都变得不重要,那么我真的无话可说。 + m1 b7 U' x9 L) k& A3 [" k斑竹不是能够送的,我没资格做,因为对硬件几乎一窍不通,但是我希望斑竹今后发表观点应该尽可能客观一点,谢谢!
发表于 2011-6-7 17:46:46 | 显示全部楼层
44# kevinlovemusic * B, j' o$ z4 d+ t [4 h/ @1 ^0 S 0 c/ D: V% L: N* J" \" n) l ( l6 V5 [+ @, I1 DK兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!
发表于 2011-6-7 20:22:49 | 显示全部楼层
{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}
发表于 2011-6-8 00:17:59 | 显示全部楼层
回“low1112 ”兄: . R& n0 m! K' g- G7 W# g4 o4 t! f% O4 J3 ^ 全轨迹指的是单轨,所用磁迹最宽,多为早期的单声道录音所用 * T6 V# `5 N* \* m) [9 r著名的南瓜4.2就是全轨迹录音机的佼佼者。南瓜4.2的同步版(主要用于电影录音)中间还录有很窄的一条同步磁迹,但也称为全轨 ( j l; A. u. P" m全 ...$ H [+ s$ [, K% v 小爬虫 发表于 2011-6-7 00:14
! X4 H. [' K3 N 谢谢版主了,小弟又学习了{:soso_e181:}
发表于 2011-6-8 12:03:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinlovemusic 于 2011-6-8 12:04 编辑 # h# w1 ~ R# r9 ~$ P) H
44# kevinlovemusic ( K, i; O, o) ]: |$ \ 0 t( f. P8 G9 |- Y* X# C, G* m; }) @( R) a3 o; u4 D K兄:既然你“对硬件几乎一窍不通”,那俺就不想再说什么了。祝你开心!9 s6 c* a7 v+ L# w* m+ h8 H1 s 小爬虫 发表于 2011-6-7 17:46
% q# f1 o' U& | G+ U' B- X - |' Q* {$ G' l. p) Q 您说的没错,我除了知道磁迹宽度和播放速度是任何磁带机开盘机的重要指标,并会实际影响听感,而且不是在人类听力极限之外这个简单基本常识以外,确实可以说对硬件"一窍不通",您继续当您的班主,以后有硬件问题说不定还要请教您,也祝您开心! :)
发表于 2011-6-9 09:36:14 | 显示全部楼层
爱迪兄,你所说的技术特点没有错. , V: c! _' d9 G4 T x2 s1 K. Y' {但是我想你听过看过的4轨商业带也不会有几盘,因为你根本就不需要听,2轨你都应该有很多,而且我想你并非一个软件爱好者,对4轨商业带相对丰富的种类不感兴趣. f9 \ `+ e' z * D: m# D/ g- z+ \关于4轨商业带(甚至更古老的2轨商业带)的成色和声音,我想我比你更有发言权,Wayned比你更有发言权,王二麻子比你更有发言权。3 Z5 T2 L- _- _9 x( t& S$ ]9 { 买4轨带比较多的朋友,还经常会碰到一些(为数不在少数)几乎没有被播放过,或者播放次数极少的磁带.这个从磁带的光泽度,带盘的磨损程度,声音的质量上非常明显的可以判断。 ( S2 Q3 C" y, [- F6 k; ]9 A& L- R: L* {+ i5 x4 ` 如果播放次数多,别说几十年,就是半年一年带子就费了,商业带的用户是普通爱好者,不是广播电台。很多软件大烧家里的藏碟上万,你说每一张能够听过几边。你问问麻子,你问问Wayned,有几张软件他们听过5遍以上?好音乐好演绎太多了,听不过来啊。但当然也有一些带子被播放到音质严重下降,甚至报废,但比例不是很高,大概10%左右,这也是直接从ebay购买必须承担的风险,而我一般就直接扔掉,或者送给朋友拆空轮用。2轨带由于岁数更大,所以废带率 比4轨高很多。9 h1 t: T+ u+ E3 B* r- ] ' z. g( N8 c; q4轨商业带能够出响声就不错了?照你这么说,王二麻子买了那么多普遍比4轨老了20多年的2轨商业带都是能响就不错了?ebay上每天古典2轨商业带高达几百美元的成交价都是些傻子在买?4轨商业带普遍的成交价格也是同种类LP的2倍左右。2轨带子都50,60岁了,还不掉粉,受潮,拉伸,发霉?这是你自己的实践结果还是主观臆断?3 N# @2 R0 q$ _8 q/ i0 R 9 M8 j2 y9 }( ?6 N我的千多盘开盘也不是一朝一夕头脑发热买来的,王二麻子不傻,Wayned不傻,不好意思,我也不傻。 A: U, O8 U8 @- X 2 e- s( H- E' d- E5 _ 我就是通过自己的实践感觉到4轨商业带可以作为一个高素质音源使用,Wayned兄应该也用实际行动从某种程度上认同了我的观点。王二麻子实力雄厚,对4轨不满意,搞就搞2轨商业带(再次强调,又老了20岁,成色更差)。你可以问问他们,他们是否对转录CD/LP有持续的兴趣。他们已经都拥有中高档CD/LP系统,也都有大量的相关软件,不需要转录了。玩商业开盘带的成本高于Cd,LP这是无法回避的事实,也是阻碍更多朋友走这条路的最大原因。
发表于 2011-6-9 09:40:57 | 显示全部楼层
大家帖来贴去好累得,有兴趣的朋友可以去隔壁论坛看看其他不同的意见.* S6 g6 p8 i* F. b) E" ^0 m# B$ M2 ^ 我想就此结束对于该问题的讨论,对于4轨商业带的认识,有人不认可,有人认可.7 b M3 @$ r4 P0 J1 w; U3 Y+ j7 Z4 M 双方的玩法和特点,大家也都清楚.好在自己实践判断一下的成本不高.自己玩玩就知道了.) _, ?# k& O8 o# n4 t( L2 C* ^ 爱版,蓝版,感谢你们用业余时间为论坛作贡献,毕竟没有你们的付出,我们连这个讨论的平台都没有.' H. }4 J* U- e& X$ n( b! O 谢谢!
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