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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 + A9 B* G% ]& P5 y* ]
7 b7 W; z9 ]' ~7 O$ U; t
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
; Z& B, g" F& F: ?5 k2 j) a- d0 z8 s5 m! S- h9 w  v1 y) a
初步排除了第一個故障點:9 J7 E5 d* a7 i. P' _

" r4 Y2 c2 h( h. m3 I按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
4 q) l& f" }# F" K/ z2 J" U DSC00456.JPG
9 L* R" }! n# M) G8 o8 p經修正後可載入20/91軟件" o( f- ^, @$ @9 c+ W
+ b" a' S. e6 p: M
DSC00453.JPG $ G0 \/ `3 P" j! n- P
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
- T, C8 i) c& D, W
) @( P/ F0 Z" j. ]0 c試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常
. j, k- F" C- d( _+ X+ k( `% S
  `7 v. G: L( p2 P6 c3 [問題應當在這塊CPU板了 8 {" b$ I" t; s: u7 {+ E& r

5 ^1 l. O% J2 y; w$ U8 T我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
5 v5 C2 t* Y. J+ B' d板上的晶體管似乎都O.K.
5 ~# x2 B" p1 f. N- q( l; A$ |/ _" Y) m4 E2 \8 z0 t- f. H6 `
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?9 Q$ P/ L3 q7 w$ i7 O. C
807_5V.png
/ X* U( x, @. W謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
5 X: e' v8 ~) n4 f& o# h( O$ Y5 w& r8 j' c' [) l# z2 i
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.+ q3 ?- w8 f; F3 z$ V
) O5 L3 {9 o% o9 r. M
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題./ b( l. v4 {8 u- l/ J  C
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.. U2 d5 u% N6 s0 o0 P8 T
這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)0 V" p# F4 D5 M5 i
  S1 C" ~$ l5 g+ E5 D: ?( w
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半( C+ C. P" Y) T, _0 u5 n& q
3 y8 U1 Y  I/ a. w
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
8 K5 E1 r0 u6 B1 j電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
; B( L$ m/ S9 [; A# r! E9 Y9 l/ K6 f' D0 R& h
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection, v2 m( A6 z% E% m+ K/ y8 [6 I

; H- P+ e. e( h" o* w$ K: |但過電壓的源頭為何?
" \) l5 }! ?3 v) L7 b% q9 K* g% ]2 A% x: z- p! X( f: E6 `
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
. D& H, Z7 i! Q! O9 v猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!- w2 G1 ~2 z3 ?# @- f
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片+ y8 e; j2 E+ k/ [/ z+ |: d
5 y8 S! D( u. b. B: d8 _
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
4 Q: S2 H8 O1 h  u/ {+ m" i" M7 q$ j& W6 {  n" E7 F
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難. F( m+ \: |' U% c1 [) l
/ \& Y- [9 `; A8 @5 b$ N
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
" j9 n2 E1 J  Q9 N0 u' H
/ H$ T! c# Z8 V, F# Y. s4 R在這兒將經驗分享同好, X3 R, x% ^  N5 j; P% y6 [$ @3 v
! L8 w( H5 F0 U7 W8 Q* b
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg , r, K8 \+ [# n! p
: P4 ]" E: Y8 F. `& M4 ]
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
4 N1 o* l7 J/ R, Q還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平& C, n& c0 D! q* d
9 |. s6 A# u  s
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
, X+ I( F% Z4 h9 \; Q6 P; D! G+ b8 |, N
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 . c! `( G5 g- n, m) \3 p" k6 A
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II4 r8 ~, s  O1 u7 `# h" p1 Q, H* O

% J: D5 S4 I+ ?) \% }/ j) q初步排除了第一個故障點:
  ~7 x) j' a( B1 }' x/ a$ Z
" L+ d* @$ E; o0 Q9 f- H按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
% Y. q7 }4 ?8 |. Q4 Y2 w0 Y218152 f. q; u: a5 q0 z' {' v
經修正後可載入21/91軟件
' R- B; t6 n2 W
! T4 u+ ?( s8 L9 }3 Q! d/ U2 R/ q21814
- h3 V- `) @: o) R+ c) L但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
( a: e- h) R( R4 V; Xyjwu 发表于 2011-9-5 18:58

( p" j) _/ g$ z祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
% y' y) S! o  L4 E) ^6 a9 ]1 U木又 发表于 2011-9-6 19:06

/ I3 i) C; H3 @& l+ R要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?! S* t  n* Z# W  l
木又 发表于 2011-9-6 19:06
( Y" U3 I1 }; t# A: X- z
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}; q; s1 e2 }. a+ ^4 \) C4 P4 {
4 Y3 e& P' M1 W
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
' |0 ~7 q0 w  ^& c' Eyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

3 Z/ h" i# C" j9 {先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II" v6 t5 l: j' i
5 h# C% s6 ^) d9 L* @# i' d) N
初步排除了第一個故障點:8 f2 ^. i9 P  K# i+ L( q. `- k$ B

- J: a& y* N( K& |( T( ]按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 " Y9 t  q: @, Z& g" c
21815( }, B9 S+ c6 Z. k- Y, p2 C+ H
經修正後可載入20/91軟件
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21814& b/ \0 h/ x1 [9 p% p) ?) \
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
! Q$ I  L; r9 d" z% ~yjwu 发表于 2011-9-5 18:58 * X* w8 I$ B% t* {1 I

: Y1 D$ P# w2 ?- b拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!9 G1 @. V: C; ]
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
) W8 Q5 k& [1 T- {& A+ S
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu 9 M3 b$ C7 q: ^

) Z* P! X* c2 O6 R& Z2 [拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常% }' J; f8 v$ t& p
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
, d4 {5 h) Y$ x8 y
' W9 P" w+ o6 N: B  B/ j可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
( t8 t) _3 `3 U: I0 K: p" n6 ?。回家
+ D' D* x, s& r. }. u7 j7 B
+ ~7 I- G, E" v( U3 u9 m關機時,不覺得有異常
1 K/ E# g" i/ @$ g& y9 h* v,但再開機時
! y3 f! e% a2 d9 f/ p+ [3 X, X0 h, v6 C
,老毛病又回來了!2 `. P8 m/ P. D( Q- s! N
2 }" g$ r" I4 j7 S6 I( T7 Z
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!! x* T, m4 K+ I* Q/ G$ {

" F: M( d4 |. V回家後想試試這些4520是否正常0 p# ~" Y1 _8 e6 d* i# R
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
* k6 [# v) X: l$ g1 O, M
) A6 t  g* U' P7 c; W之前並沒有抓出真正的毛病/ Z* L$ K+ ?/ c; I
7 W1 @$ D) c  b
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開& }* {5 M$ O& h: }2 G- L: L. I
, 會出現2091- q, f+ W% K4 c6 r" k
開機程序' a  L( v: R! _0 \# a6 N* j- r
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
0 `+ q& ~9 M! v( q& R
1 r4 u' `, ?! l$ H# v, d。這時如果關機再開機3 O6 z/ r$ w. h) V. E: ~* M' y
, 只會出現迅速閃爍的0000...
1 a: @- S% a" M* `
2 Z* x: f- {+ _. K6 P這板上所有IC都換過兩輪了% X" j& z$ C7 P5 P/ o! k' \5 o$ A
,看不出來蕊片有問題6 e9 Z3 D1 Z. }4 w% B5 Y
& t2 `% i) Q! M4 C" _
,所有的二極管
6 f& T# |  c8 Y' P7 W$ p7 h7 L, N1 f% [" W5 q! @
,晶體管# W1 B/ ~/ g0 b% A2 r1 f5 E

% H  }8 [5 ~- F: p6 h. @' ~  a) U. d) p/ K' @: _0 x3 {1 @! m
,電解電容也未有短路的現象' O+ I  D$ v8 A% J# Q
; r/ F" _. I, V+ P( Z
,* J1 K& `* J* Z1 k  S! ~
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
& b& t0 h& b- o* X% N% i
0 |2 o; o+ \% Q2 s$ z+ k/ Q5 o( K,! P) E% N4 w; ]3 D4 y3 y
+ U, i  R1 ~# S* `6 s
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
2 \3 \: Y, v  G; ?5 b# o+ x4 T0 w. v
! u+ a, }( L8 V" F. N* o就此問體請教各位高手8 ^# _4 j! ?4 K& p  l- s

$ O2 ]& H) L5 M* l4 J8 Z# A( S) P
  X' C/ I- t. W# X0 s,謝謝!
/ N) X1 Y( r5 S4 L. d0 j! \+ F3 c& y! I( ~5 h; }- E6 u* ~9 j7 L
807_1.JPG 5 T/ t4 a% V8 `
7 [8 R% @3 |( }7 t" L6 O
807_2.JPG # l$ R# v: A6 ]9 g- ]( K
2 X. }4 K0 X- o; E  s! j& ^
4520.JPG
6 j/ T, k' I( ^( {5 @' ?8 v; _; P+ i% }$ {* K0 R  @- u
296_3.JPG
4 N1 ~+ J. R  O* M$ O! A) F
" P( H, Y7 R8 T% C2 H5 u$ n5 B 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 / D  g2 e8 N( y4 U

4 r/ j" s( e3 c; [ 11# yjwu
4 ~3 D) l5 |, R- v! Y# q4 V7 N/ {1 `6 y1 r* p5 ]0 E$ G/ p' L
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
+ {# H7 J2 W/ z3 @後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)6 j" {% {. D: O3 F, u9 }& d
( a1 j' P3 f( m! I, t$ |
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
; W8 ^: e; i# O4 _) A& S9 a,但再開機時,老毛病又回來了!: |) k, w" J* r1 C8 ~! l4 ]2 V

1 I9 p7 H, \" l1 Q本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
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6 T; [' [$ B* @1 {! ], {4 q回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!6 @# e+ a4 [9 O, ]

6 ]/ q5 H: O# F; D4 u4 G之前並沒有抓出真正的毛病
& L$ O: _: D1 Y2 l3 ]  C) x# z% ?" A/ F; u% u0 f, }
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
  {4 J* s1 a8 o8 D% A( H* j! p* @5 Q6 T! O7 S9 K$ x2 G
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
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# e$ q# ~5 C" v( r$ {& @8 K是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
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- h9 a1 E. _  @2 |, R,謝謝!0 M' X! A7 Q7 N9 G$ V+ J
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807_1.JPG
; ]* }: f9 ]/ X% _2 i- O
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' W0 C$ x, n( ?; z" X7 P0 G2 I  B. H) \" `" `1 f8 P
4520.JPG
, p- y7 p/ F# y# a/ B7 k+ K; s8 A( r9 A/ D$ b  P
296_3.JPG
& Y, n  I0 a' U
  |6 [! {6 X4 d' Z% \. q 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
, T( F) c9 v) j: c" Q" ]3 B
; E. q  k0 O% |& D4 o* T: \初步排除了第一個故障點:
& [2 D# p9 A0 W6 I$ \3 W8 q0 Z- G9 q0 f* Y% m1 K% @9 z5 I
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 0 o% }- S3 g8 D/ n8 {7 m6 A; ~
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! R9 K" _6 f9 e- {1 t) b經修正後可載入20/91軟件6 E( f1 r* p. {
. d+ U1 E: |2 h0 Q& H
21814# M% y, Y1 I! }3 V- k# A
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...# S/ B7 F- p7 }  l0 ~: z$ |
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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