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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 + J! R7 b- L# B4 W7 x

8 J6 j) v- s+ X; C最近又收了一台STUDER A807 Mk II) J, v' D8 C5 C$ \8 W/ d. Z
) T9 |- E! P) T6 j- w1 u
初步排除了第一個故障點:0 q3 x7 Z+ X+ t9 r! D; u; i- T$ a
9 {$ I- u0 W6 |5 J% ]0 r2 X7 u$ U
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 - u- l3 I+ l; T6 O+ A
DSC00456.JPG ; q4 x% g9 `, z: l1 W, _4 y( I2 d
經修正後可載入20/91軟件
/ s! s( v* V5 B. o" Y; s$ `4 s4 [% D9 k
DSC00453.JPG
$ ~1 x, x3 |3 a但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍6 D: r5 |3 y! O" o6 ?+ i3 c
. H# ^1 N$ j8 V- k6 @
試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常+ b7 g0 e4 B/ }- G$ y* W+ |0 Q) B
1 j0 ~9 v# f; |. a  [
問題應當在這塊CPU板了
. H' D9 d( D" f# T0 v8 J3 G, L$ m0 t
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊% f8 g: T0 Q4 ~+ E+ W# }
板上的晶體管似乎都O.K.
! A% O' r' L/ A' o1 x
5 B! i2 n$ {8 v# X% s' D請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
3 Z5 v0 ]) Z; f  i! K0 ^ 807_5V.png
# K, _! N7 C* v, N謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
+ I: `. G" q: L
3 k' W% o" Y8 M, t經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.* w$ s0 _  L2 O' i) I, R! |

$ s: s6 D9 i8 ~/ r: w+ m燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.3 e6 O; l1 y: |' r! T1 X7 |
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
& L$ z/ Q# b$ ]  r  {( z* [& A# m- Q這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
7 I- T) Q: D5 k+ K
+ n1 y1 y; O2 D0 c. m0 ^3 _有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半: `+ m3 P( }$ R8 N3 D* \' ]: d
) _1 \2 ?, p& t6 ?+ }
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:: \' ~& Q: c5 l2 M% x
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
; p, B9 ~: J5 C, m1 ^/ S  R$ c4 s; \& o. |
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
& {( w6 J7 O- g/ X4 s3 [/ @& l" p+ @0 m3 e5 {7 ^) ?: Q
但過電壓的源頭為何?
' o. X* `/ U8 g! C; ^+ |0 X0 v
/ e2 A7 `/ O9 X1 L有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
( M% X! @% d' L0 J4 G" V猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
% u, C2 v8 i# |6 m9 I& X: c原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
1 ?- L0 V: V# p5 }/ u# S( H+ P
! G6 Q$ N# z+ S4 l# i# v% hSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
8 ?& S6 v; ?/ i# X+ e  U% |4 Q# S5 s, R
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難$ U% Q, @3 M- Q) J3 q
& J9 f# [/ `+ H
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
3 D6 f& w0 ~# b
4 u# F% x1 j( ~+ r9 @$ B, R在這兒將經驗分享同好( `& ~7 ]4 B& y; Z0 H& ?

8 t- D) d8 p$ t& T9 \0 h" J A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg : Q& k  s$ d4 S
4 v; c. w- r8 [* w% @
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
6 F6 o2 ^' Z  Q還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平3 X1 h. F0 {8 R# h$ t: d- o
' \0 v; b& [# B( W, a8 f
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
8 t- k( f- b% k; p4 a4 U8 ~+ l# l8 z0 q7 G% x" F; ^7 ?
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 , l6 Q- B+ E9 N) c1 ^
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
) A' N. R; a  |  E% n3 ^- ^  f% _3 O' R4 G# _% A7 k. `) f* J  G
初步排除了第一個故障點:
8 z6 @9 b6 D- E2 ?2 f; R# b  Q/ j
* b4 K2 s* @7 Y- A# m- r, S9 m按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
, r. J* H8 n, d( ?  {3 j3 h: C1 X6 \21815
& Q2 ]0 ~4 U9 S! M9 S7 Q) B5 F經修正後可載入21/91軟件& {) e! H5 V; T& \( t

) b: K1 H8 r' J7 X0 J8 u218143 B0 d2 D4 M9 T- _2 M+ r9 m
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
+ |4 ]( l: s& U7 {& }yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

! v- k9 e: w# y5 G! [祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?1 m- m9 \8 A$ r+ C( {. W
木又 发表于 2011-9-6 19:06
' f7 u5 r4 ^, L! W( c
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
6 d5 [* T' g7 V0 J2 y- z6 s9 B木又 发表于 2011-9-6 19:06

' e. T8 u% s2 S, T2 C# a) X3 ~要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
( a" q0 f9 s) O, Y" v& w
8 S: Q6 M( G+ K1 a9 Q5 @  [謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說( c1 X4 H8 u9 C: r5 q3 j/ @
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
3 [3 T( f3 Y% y$ N; B) t
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
* X( M$ L7 @- n5 B% Z  n1 G# Z; w2 e, g; h, Y
初步排除了第一個故障點:
% X; _% U* Z! u* Q- P
3 ?* [  r* P( X+ W. n按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 ( ]7 x: ~. s8 k) ^
21815
- C9 A# Q/ ^" y經修正後可載入20/91軟件0 A7 g% u" F# H" A

! v0 \* N$ N* ?( F5 a* r21814
# i6 s' m1 I3 `. h但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...4 q: H* K4 f2 }7 `0 ?# x1 j
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
/ G8 X+ l! _- o) T& C  I- C6 v

( `9 f9 Q' k& P拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!/ ?3 j8 y/ e1 ^; ]. b
gcs 发表于 2011-9-7 09:03

" {7 e: P0 x$ w1 C4 e謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
& [; ]1 K( ]$ u( F# F2 a6 K- u
' z6 A" t9 X7 K* U3 a拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
) y3 y. a5 `) L0 J$ m後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)9 V6 R1 l6 s+ j

0 y$ H) ?/ m6 Q2 o; W) N可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
  U3 e  ^% [4 Y3 f* ]0 O。回家0 M& g+ H4 }' c

8 d  W" [% j& t! \關機時,不覺得有異常
+ Y5 x* r* \! x$ N,但再開機時
" h- r: T6 x$ Y- o( M3 `4 @' o, W. a! j( T4 e* Q9 ^: s
,老毛病又回來了!( H( A6 z. q% `' t% ^1 g/ w
7 d$ @* T( A8 h8 R1 i1 T) ?8 d
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!6 I1 T4 N' R+ S: u* [( R% N

/ b9 M/ w4 \/ b- Z7 p; ~回家後想試試這些4520是否正常- W9 y0 ?( _+ z' k) h
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!  g! b8 @$ @' \/ m
' R6 F9 l) a2 `& z5 J2 Q. ~
之前並沒有抓出真正的毛病/ u- t% b# _5 X( R/ U5 o: i) o
% e  }1 \, @8 a. o) ?/ Z
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
" w9 ]$ D; U1 ~1 ]2 _/ @: O, 會出現2091/ q. Q- x7 J% V4 x8 \$ o7 X
開機程序1 E2 D! R% l8 q, n- H7 `  I$ O2 {# I
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
6 d1 \/ o* u0 O6 ]8 W" v
( y/ b5 b6 r; e4 ~/ S7 ~1 M- O。這時如果關機再開機
  B* g7 t% S$ P) F3 p, 只會出現迅速閃爍的0000...
) M8 r, b2 Y& H# y9 ~4 _6 c/ S2 ]# x! C5 s+ a1 U, n9 ~4 }
這板上所有IC都換過兩輪了
# Q" P2 K" O/ |, v5 X, n+ ?( [4 G,看不出來蕊片有問題
" Z$ c7 B5 \0 p' w+ U
4 a6 r/ \6 U3 k) o+ u9 S,所有的二極管" D, C+ a. l/ Q7 @. M1 _

( J0 E: Z7 `$ |9 ^,晶體管6 c+ Z  v+ [4 n8 _6 r0 W! S" u8 O" M
5 u* ?( |4 E. F9 n
' C" a* U2 l9 e) k
,電解電容也未有短路的現象
8 p$ R. t+ B7 ^. ~+ X0 S. L1 i* G+ Y; J! |
,; {' j2 K/ `# ]5 W, ?
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆% p, U$ y% v& W
( N; \! U1 d& S0 g* b
,7 g9 s- Y( S1 T" @; P

3 }  P4 ?, j. w是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
- T- @- `( [( A2 H- k) l" Q% }" W
! X+ ?3 W% L. S& v& n就此問體請教各位高手
" G2 M. [$ X6 K; g0 o
2 _. r% b! `7 P. K0 q- v5 b, X# x7 O8 c5 Y
,謝謝!7 |" c! {; h- a) A& A; Y# ^: r* X
5 T+ N3 ]& |1 y3 n5 o+ y
807_1.JPG : \' x( w7 R7 C8 g2 S
- _1 v$ U6 }) ]: z0 i7 F
807_2.JPG 7 V6 E0 d6 r6 R# p
  ~1 s5 [' ]6 {; a& q
4520.JPG
- Q/ k. Y; o! h$ Z
0 S' D! F- o2 e+ d 296_3.JPG
- T5 M/ a9 n0 B, t2 R$ I; w' R2 ^! e2 x0 b0 a: Z
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑   d$ {) V7 [+ [5 g
; ^8 Z, Q1 g  `  U. u  a
11# yjwu & Y/ J8 }" [9 Q; G! S; v

/ f  V# W5 U# z" |6 O; P( n拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
& W, q4 |) z# P8 Z後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
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9 A8 L. _8 K7 _4 n可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常$ e$ E$ ]# Q8 V' H/ F+ q
,但再開機時,老毛病又回來了!
( c2 `, R3 m5 |$ V3 Z
* d0 u1 y+ @$ j1 f1 W0 m本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!, A# d  M9 H  x8 b/ i
: O8 i6 a. H2 @+ \# h" G% M
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
, x. _  J( U$ r$ O6 Z  D# x$ n/ G
之前並沒有抓出真正的毛病8 p7 o; z4 g& r  d" g& ?
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目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...( S% R4 ~# T3 E0 c' m9 H( {
# `- R7 L0 {$ T7 V& F" S
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
# i3 g4 T( A9 r, j
/ G, ]/ Y4 X  F" A是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
) m0 o& J. m$ O& @2 d3 {8 b6 K- l. ~+ K) Z
就此問體請教各位高手
* O; u0 H$ d( z0 ]
- C7 `1 ~# H1 a% d" b! |2 b  e
. `. N. \6 r4 q: E  P: K! J4 z,謝謝!
+ T% C  ^1 {$ Q3 s$ P* Q! \+ J$ u: t( s. j6 ?, B+ H& Z
807_1.JPG
/ e) A; D( G' U8 k' b9 T. ]- {, H. z& u
807_2.JPG
7 P$ Q; v; j' J
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. G% m" R- S7 y+ z  m2 w! f- w. L# v1 l6 ^/ F# h# b8 x
296_3.JPG
+ h. h5 ~& B1 \9 [/ u& U1 Q! X( g) x
& m% {& M3 r' r8 E* N 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
, D, T% e( a* l4 N1 X" _/ b
* z0 A& p6 L& h$ O9 G: S# n- a$ F初步排除了第一個故障點:
0 L$ q5 f# J2 ^8 Y- e* E' U! \' X$ Y( c# V+ _; h* V
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
1 D6 U. T2 Z# \+ @) n21815  n. @9 k; Z) z4 n* J
經修正後可載入20/91軟件. G$ _9 m3 x" P5 X3 x

( i! Q/ |; U* f! ?- c" p0 _4 [21814& o8 f1 r9 T3 Y" h/ |
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...1 G' C( U2 b. Z
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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