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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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开网十周年纪念奖章

发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
! l  R( s5 x: f* m; K5 O% @+ B  ]; t  D  `% }" t
最近又收了一台STUDER A807 Mk II3 C" l6 v5 s- O! n1 ]! }3 p7 u9 _
1 ~% b  u; ^# t
初步排除了第一個故障點:
/ @  }% C% v0 Y) t
( h$ @) o7 Y$ L. g9 R# m按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 3 j0 K. k% A& L1 C7 x" _( m* }
DSC00456.JPG
* L5 C7 Q5 C' W- D+ S, K經修正後可載入20/91軟件
3 N+ U: B9 B& t; ?- l  [7 J0 M* _; W6 c, [2 W/ A/ y- O9 I
DSC00453.JPG
' Z8 b$ a# A, ?2 h2 u1 K但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍+ X# P2 q! a* o, ?+ c- z

2 f# ^7 Q+ j! U* g7 `, Z試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常& _5 `7 t- O3 E
5 M9 i* H5 W/ Q6 y
問題應當在這塊CPU板了 8 t3 I+ y( b0 i7 o0 `, i
2 P) a9 I8 `, Y
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊
* L0 ]( J. j" {  D7 K板上的晶體管似乎都O.K. 1 A% _3 _7 H& ?5 u8 g( Q# S0 A& d
0 w: J4 q3 _. k5 Y% S: M0 h8 N6 E
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?5 M) I% r5 |' ?$ a+ Y/ |2 w, s
807_5V.png # @/ z0 ~7 b( Q% g
謝謝了!

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 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 3 C, _3 v$ P3 B* ~+ A2 I8 i

- i% `- G% u* h1 w經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.6 U3 [+ u( _4 U& R: q

6 }" y' S' X4 G1 x7 @1 P& g* f燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.3 k: K6 I5 E9 \
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
4 f+ |2 _$ ?4 f3 @這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率); l8 f1 }' o; O; I; g
. K6 P' b" B8 X- {5 H
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半* f( }- d& q/ p6 V. T  Q
) w; O) A+ [* ]7 G- A
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:3 t# q# B. n1 U
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)4 D: `2 D, W  o/ P' I! H
+ {5 a; O. u& p" i
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection
% b1 b8 {, ]5 t
. v! j- }* _9 [1 F* D但過電壓的源頭為何?! s. t% C' O/ J8 m
' b2 X2 Q5 Z/ @, S6 }6 m: S- Z: {
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!2 P9 b1 u4 T: O3 z( M/ g$ I& Q: d
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
5 z& m  |6 y# @7 d0 P6 `原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片$ s! W* h) R" x5 \& z0 m8 G# I

1 @, z9 I# P* Q' f3 u! USTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 . Y5 S1 |& M8 t7 S
) g, m% x* v$ s# J% n
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
: m, B. Q0 `( Z! z0 e- a
4 o# A% _+ B! }5 L' G! e8 m這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用$ ~, b# a' D6 K, P$ z. Z) u
& Q1 ~5 s2 c; t* N- W
在這兒將經驗分享同好
, `8 e4 A: E6 E* v; L  k0 f8 L! b: i0 G& R; \+ b; m$ G. b
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg 3 z1 ~8 C0 G3 O$ _8 X! e
$ e9 f1 T8 L6 g8 t- S4 \; z# L
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
. R9 Y2 Y& X5 U- k/ Z: R# M還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平- @2 o2 q8 E, c9 k

( I( \6 Y2 j: t但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
6 C  F! U6 s% b& R
, K" E( k. `, D# f昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
% N, d& X. g6 a電容式話筒?    .......夢想無窮......

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发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}

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发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
欢迎访问我的微博 http://weibo.com/u/6457820379

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发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
/ w5 w& w& A* A' b) q
9 d# {- O5 x* E初步排除了第一個故障點:0 x0 N+ k4 R, T9 ?0 D2 V
, l5 t, d1 D- O. ]
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 4 m' k8 t7 p, i4 J
218154 K( O) m, w$ A4 Y
經修正後可載入21/91軟件
% ^& R; b. |: {2 s: E2 T) g% l- B9 \2 N: }1 j& q
218142 ]/ i* x6 [/ z6 ^* X
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
  w9 t5 G  X- J& u: Oyjwu 发表于 2011-9-5 18:58

8 U" K( \" }6 B0 A/ }) |- a9 r' _祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?: B3 E- G1 ?4 m. \5 p. A8 m
木又 发表于 2011-9-6 19:06
: l$ Q8 G/ S; {; Y) t
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?2 s4 P% D3 v" W# U  {/ u
木又 发表于 2011-9-6 19:06
8 e( F+ Z7 ]5 j, `
要等中秋節才回家 到時再說

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 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
+ k' k5 l8 ~7 r2 e; ~) S- _! ]. L; P% g9 \
謝謝了!{:soso_e181:}

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发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
' ?$ W! j. D6 {+ R2 Xyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

6 K6 R8 r) z# {. p% s9 n% O4 `先谢谢兄台{:soso_e183:}

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发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II4 _  i9 I* }' V3 J/ |

* V1 T) G# ?, t- ~$ L  W/ F6 `初步排除了第一個故障點:$ ~2 c; _6 q* P8 g/ {
+ d; d# n9 N: i% J8 Z' G+ P
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
* J- B2 S( r& D& K' q21815# L) S9 G; a$ i, K2 q" ]
經修正後可載入20/91軟件
. ?. t  }3 l  N  _% b1 R" a2 l+ W' V7 P. p( f
21814
9 }) `1 v% y( O但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
1 ?+ P# I1 f0 F# V4 V/ Ryjwu 发表于 2011-9-5 18:58
0 \0 ~( y; p2 l2 \* Z
9 w! G" b9 F9 f7 {( ^
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!

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 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
6 v  Q9 k1 n1 Dgcs 发表于 2011-9-7 09:03
) f- z( z$ Y. ?+ V' ^! c. U
謝謝回覆! 待我回家時再試

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu # B+ x3 t# z! J2 V

/ D7 k5 i) Q8 B, K1 M4 o1 k拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
/ b! k! y' K  P0 B! o# G5 F後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
/ y3 s* J( M1 r: i0 \8 }
. ?/ W- q1 n/ `9 `# j3 ?. r可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
2 P+ p" K( X; \7 B* l( z。回家
  s% f! e5 I4 c; A+ l0 ?( T# G2 R5 M3 e  B! p! ^! ~
關機時,不覺得有異常
% d$ p. O7 h$ Y; Z, P, o& V% M,但再開機時( G0 z+ G/ a" m- E( \2 }2 {0 r/ o
! G1 l# R7 I: {( t7 d
,老毛病又回來了!
% ]3 ~, A9 I, i) O! q# z1 A* b7 @
; ~* L+ o4 F$ W, Z# g本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!- i& C) I( z: o
- V' F# J- t7 j" p0 V& a% @* D
回家後想試試這些4520是否正常3 t( t  u0 f* b( {! }
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
( ?# ?' P$ _. i' o( x% E( {
1 `8 @4 [0 H* H之前並沒有抓出真正的毛病
+ J: S# E5 M. E# @! v8 u/ P4 R" F8 {/ {$ _3 p
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開$ E( @, q( u5 a& E' f
, 會出現2091
8 G! m+ ~5 W: }/ J開機程序& |6 L7 @# {9 b9 a- a) Z+ R
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
$ L. j6 R: c- ^: t+ \2 e& E7 O
3 b$ g: g) M1 g$ Z! S8 {0 @6 Q, E。這時如果關機再開機  s$ M, C7 b+ a6 d3 n
, 只會出現迅速閃爍的0000...; Q  _; Y; G: S/ ~: q4 M  |
$ R3 X7 v0 q6 V/ }; r: I
這板上所有IC都換過兩輪了' J& g! O& V/ p2 C2 |' P6 m
,看不出來蕊片有問題% p  F  o; K" W

; P2 ~6 {& L3 ~,所有的二極管+ R, T) N. l. X
) Y! J+ F5 n) w7 J# h1 W# y
,晶體管
( m. T8 d9 x& [4 A  T/ w0 @6 ~/ N$ A5 c; }1 P3 c
0 N: ]1 _5 U. r* Q8 H" q
,電解電容也未有短路的現象6 d4 X$ b* |% E& r- B4 m( K

! m" v- s: W7 j1 g,
  M' d6 w; N! o$ l  J$ v" v- hw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆: c% S4 o/ h9 N$ `
% E* y! r) O% ]% o) h% T
,
9 W, X. Z6 f+ N# h  R/ S6 z5 B2 H6 d( g! M6 K3 N4 v; B* x3 Y+ _* ]
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
2 d8 l: o0 ~$ Z: @
" W$ j: W/ C* U8 o5 }就此問體請教各位高手
9 s8 u) A1 ~' Z" r  c( K8 @
  }0 m& Z2 j: {0 C* `! I6 u3 ^8 T2 E9 s7 K( N5 j. Q6 J- \
,謝謝!
( V4 _6 ^" s+ f3 G$ @* y& }
# c; B9 x3 N- Y/ f 807_1.JPG % G; {/ _6 `) Q& b; @

9 Z/ j) }& H) c3 F9 k% _3 @ 807_2.JPG ; L# o( D5 H4 P

2 u7 }9 B' ~# ?& ~5 i! S5 m 4520.JPG $ w/ ^' f4 F/ [+ w% `; R7 }
. E! U, e4 b5 a" \% Z. o2 u  B
296_3.JPG
) x5 Y! A- v3 }, e. I
% B6 F9 F1 w3 P& m 296_2.JPG

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 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 $ c- D, W' m* I- ~
3 u3 D3 q& P5 [4 P
11# yjwu
  d4 A  u/ Z' _4 {& p( b6 f, D
+ J1 p; Z% E6 m! D拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常' ^! M6 k1 C9 @5 b" P* ?( H
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
- J! Z% V* k* b( x
4 v$ w" D/ G5 ^, |可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常- E0 q: M% ?- J, z
,但再開機時,老毛病又回來了!
+ o) h, H9 ~2 [7 b( q3 g1 @3 F
0 W9 r6 d0 _# n本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
7 u5 x9 O; `9 n$ d" [$ h0 }% q, |
# v+ i/ ?+ v) f$ z- u; f7 s回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
# n2 t, E' T; u2 W/ w
7 \% ?$ t* O% z4 T之前並沒有抓出真正的毛病
5 R6 K( E6 i7 p4 q) a5 U/ K' W5 Z! U- {" m( u
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...# [) G" r7 ?, n- \& i
0 v7 p" {9 P8 \  }9 q
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,$ r! S* U, z3 [7 p$ O# o' L
2 g# u; O5 y' }! h7 E9 m2 z
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
+ f2 \8 j  c1 G7 k4 Z+ C' e, w1 \4 c4 y! B1 E. l
就此問體請教各位高手
  f6 [+ E  ]" i1 f
/ M, u: S  e; z' r
1 N7 b- Z' e, q! m( Y; A5 h' W,謝謝!
8 r% B! ~* e) `+ P. v
, T5 @9 R% k* |- S0 q( q$ w  z 807_1.JPG . b7 J% G" x3 J/ a

' U. E* V6 ?9 ]( ?. e, R; _  Y( D 807_2.JPG
. u9 v1 `3 [3 l2 }6 k. \9 x  |0 R9 s9 A5 w, }' W7 V0 `* a3 ?  Y; m
4520.JPG $ N! P% @- ^3 q5 E" n6 n' g
8 s: i- V+ A# j: k5 H
296_3.JPG ) {: ]( E! ?+ L! P. P

/ \( p& R5 Q2 ^* A( L7 Y, z- b 296_2.JPG

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发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II5 c: j# J+ U) t* U- `

2 V" e# W" }. S9 }/ E$ ?, p1 Y初步排除了第一個故障點:
0 n# j; V6 R6 K( m" s; G% R- j3 E" A- c, V0 k
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
, n9 x. {$ g, [" r$ }21815
2 o: C3 _5 A; N) h; m5 F經修正後可載入20/91軟件
* d- i9 M9 N: A" [+ N" ]
# q; }. Z5 m6 p9 H- L1 y218148 x4 F1 `$ e/ k* q! h) |
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ..." g8 R0 u  w2 r; A
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!

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发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
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