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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 * Q: O' N. u. D' @1 [

- G& r- M! K/ G: x: n9 i最近又收了一台STUDER A807 Mk II: R# }; T# @! k3 J& E8 U
; [) l+ C" m& ]/ f( |% b
初步排除了第一個故障點:3 a5 C7 M* k- Y7 J+ Z6 h7 E8 o, @
( [, @! U$ t7 e4 s5 p4 W
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 + S, W+ j+ u2 ~. r% k1 w/ @" x
DSC00456.JPG
4 j5 B" v# X: M5 o0 g+ m& L5 L經修正後可載入20/91軟件* @  {6 b* p% [) X

; v7 J( W$ g: X6 A3 W) h DSC00453.JPG
7 \6 ^# r0 [  g* D6 _: q& N但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
. f) ]: H, j4 D# U, f. f
' U& F" p( L+ T) R6 W試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常  L9 I. N; c% R# {' v- b9 \

) z+ v: ~6 `5 P; g# `8 e9 m問題應當在這塊CPU板了
  Z: g3 O! Z1 q# z& h# y" |9 w5 g. G: i# J! L, i$ ]  ]
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊# M# N0 i7 v( v5 S# e; r1 ?
板上的晶體管似乎都O.K. & U$ \4 F) D) u

) J% e: k  p* m6 Z. j請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?8 A0 z& v" O8 r% X$ S; E: Y
807_5V.png * [1 w0 {: g, z+ X% Q0 I$ q7 S4 \
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
1 G' @' A+ p7 h* {' r/ p& E
8 O4 A8 Z9 a$ i0 a( b; I1 j3 |- E經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.$ {9 U% y. F$ w9 Y3 ^4 w
+ T0 {, {" K5 ~# [
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.9 v2 F+ d5 d4 j4 r$ ?
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
8 m7 l: Z% }# _2 o這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
1 \0 n$ t0 }; g4 u6 ~
* n4 |1 L" U7 z* t0 g1 F5 z有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半/ y" L- X$ w- D1 c

8 g) x! U5 i2 {6 q; K4 ]' A* v4 c這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:+ k8 m) g0 ?" L* t+ l7 S
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)
" _- D/ n, a8 z$ z5 x. i5 u4 B# o- \0 k
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection6 J1 R$ I7 D2 T) D% k( ?9 {% z) G4 I
$ c' n; W* j' W; u
但過電壓的源頭為何?
( ~; |* T6 u* w1 I, O
4 @! F! ?: ?! ^$ c0 y5 X. i. C有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!0 \8 }' p0 n3 h8 [8 i
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!) m% N) o  q/ w. N) ^6 M$ k
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
' J. q7 B6 b4 |1 X0 W
8 w7 g) _9 u# O1 [STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
3 F+ m( `8 W: D2 B+ ]: J0 G) u4 _! D( Y* f( @- s5 M; B0 l) K/ D. r6 v
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難. W: b; o, p3 m( Q
4 N. e$ I9 d( Q- m' Z
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
2 I9 X/ _7 i6 {% R  m5 ?, v* C
6 E9 b( S5 U) q* A( ^在這兒將經驗分享同好# N" C: A4 E- X. `9 j
/ m8 O+ j" ^. e. O5 t4 p
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
0 x( w' k, \9 @7 W- t3 j3 u! K: ^( u% w; m& G8 X
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對
) Q/ c6 C" c: Z9 ]" u還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平2 u* ]) Q- H! Y
7 }+ z$ Z) \" h! G( C, g. G$ R0 ]
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐
- V  |* y$ s! i' Y- U) U" Y4 u  ^: D2 ~
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
' D6 w& [! e9 Y" _電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II2 L7 h' ~* I& i. S3 o

) M& u; H; ^) U" A, ^0 _2 s初步排除了第一個故障點:" L0 C- w$ x; l+ |4 u

- c$ z* ]% F) D6 m$ E, P按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 1 i- d! N0 @, i( n
21815
6 @3 W4 Z2 q) Q4 j/ ]* u2 k/ E經修正後可載入21/91軟件
8 M& H9 I& t4 ^6 g# |0 C+ O: e) `: ~8 U6 Z( a
21814
$ C6 l) Z4 Z! z5 }但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ..." k- F, ?" F0 c( c) k' f
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58

% D* Z+ i) ~5 R7 e' ]祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?$ w$ p* D# V. E% ]
木又 发表于 2011-9-6 19:06

! s( ^, j$ R! c1 u9 @) u: k! B要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?6 x/ `' c* P; K# u9 h9 V
木又 发表于 2011-9-6 19:06
1 o5 ?" ?( q) M6 X5 r
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}( p; A7 ?, q" \* ]6 Z2 i% Y) v

3 \0 N4 @3 n' g5 p5 L# z) U謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說# z3 B( D: k  k
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32
* X. X" Q: z4 D2 k' E- L
先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
0 q( U4 e7 p0 d+ Q: _8 R
( G1 O2 ]/ w8 }8 x% z# T初步排除了第一個故障點:! A3 N% e/ r* Q" t% Y- ^
8 [3 p9 j5 W6 S; }  m
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 8 @. e1 Z  I% g( F
21815: B% F% w( y, w$ _$ k+ z
經修正後可載入20/91軟件
; Q6 u. p- L6 a- t2 Y# ]0 s+ K3 P8 l- j3 b& n4 ?; |
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6 Z6 G$ x- O7 ]( Z+ \" j但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
, W7 S1 d3 ~3 s- D1 r8 G, gyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
" E: }! e6 h2 y" Z/ {, P
; @- n$ p& _0 i$ A- V. D# y
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
% f; m; Y# x0 t4 E+ sgcs 发表于 2011-9-7 09:03

, z- d  x' k! a$ G6 E謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu 6 I4 ~/ t) W6 N7 F/ N
7 h* u( x2 R% o( \  w& J# k
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
: k+ e$ K! v1 m8 Q& \6 I後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
9 j: B/ E$ X# s. X( p9 Y) O7 |
, Y$ G/ k- S+ M. U0 j( J可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
# @) R6 [$ r  c" y7 w( E5 l5 s。回家( x* [5 u6 t9 D( Y. T5 w  I- a% z/ ^
0 [& u& n: {% Z# w& _/ z/ i3 C
關機時,不覺得有異常
6 x7 W* l8 y& T,但再開機時, f2 N+ E. `0 B1 U( n. g

) y3 q# h8 B. _- J4 M,老毛病又回來了!7 N1 C# t7 e( I) ^2 F

: K; h* N# w* N9 R! E3 ~8 Z+ d& g5 v本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!. I2 _) c5 W. s( U
6 `. T1 E, T% [
回家後想試試這些4520是否正常3 T0 M) m  ^# h7 k
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
% P* D- ]) ~0 r+ @0 e
5 Q2 ^# ?' D0 B1 C之前並沒有抓出真正的毛病* r: t- |4 h' K$ K/ g" h

# {3 A$ c& I) H& ^; n  E) r目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
8 r( [9 P8 P& l, 會出現20916 H2 _- e3 e6 h2 ~; c
開機程序
: k- n2 n9 v! `: R,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
+ H- _8 [9 Y: u5 `5 F& `: ]) {* h: b1 |$ W& [4 t
。這時如果關機再開機1 W) A$ Y4 E& S. W
, 只會出現迅速閃爍的0000..., q1 v0 y' }- W) ^
/ |$ y% S: j8 \0 ~/ ?5 p
這板上所有IC都換過兩輪了
% @0 S* M- ^6 D% D0 V1 ~,看不出來蕊片有問題7 y; E, V! [7 H" y& e
$ H' }- E/ n) P* {" x: u# {4 E
,所有的二極管
5 ]+ P- m: C+ J' K/ S2 ~6 i* q3 \! ?, x$ ^, i" n" J
,晶體管9 D4 T5 e+ d2 P* N
/ s/ A, o' w1 d- J& E8 S7 u
, O. `% }% S5 ~! y8 h
,電解電容也未有短路的現象
8 H% C6 K- W$ ?7 R! Y: E
5 e: N1 m7 i- ^) G; I  i,
6 N3 Z1 T) y5 f- mw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆/ b' A. k' M4 b! X

- P: Z/ r0 C$ g$ I5 t,8 u% l1 m. q0 J

, o5 G' Z* ?6 {$ \是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?7 D# M& {$ v$ L- w' z: O$ P
2 B3 g1 W; J2 g! @: T& E
就此問體請教各位高手" N% y. }# M! C( J
& I4 S4 N& M: ?( o, O3 r- w
* P' A3 H% [; ~
,謝謝!, ^# X5 g* e% d2 P
1 k6 t) a% ^+ y. l" ?
807_1.JPG
! W, {6 x: |1 C. p- M6 Y  ]8 A$ W) m0 l
807_2.JPG , Y  y- C3 D* _. n6 I9 @% b% p3 c
. Y. i  ?7 {9 {9 L3 L, q6 U1 m
4520.JPG & R$ s8 |* E4 F( ?3 b' q
; L" l  v. c! [0 s* I
296_3.JPG 9 o8 O- E, Q+ k4 d7 @+ m

: r' }5 r0 L3 C. o 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 & }0 w1 ^0 k, m% B

8 i" R# B7 |. r/ Y. M$ }  n 11# yjwu
+ {; P0 y- K& K8 {3 m! ^1 J1 G/ |: \
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
4 `6 a+ q8 G3 ?後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
: w1 G1 [! _7 y' C2 X8 W" H' p! i' j& j! V% w* E
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常2 O6 ~/ u. |5 ~; p! |
,但再開機時,老毛病又回來了!
) q$ b% A5 E& }
. ?* D% T& }# J% f- j" B本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!
: v/ q( j/ {. ]; I9 f2 d$ f% f) m- Z8 C
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
6 t* a, |+ @& N. s; ]0 I& N5 }2 F5 l1 ~! i4 ^2 G) q) e; W# K
之前並沒有抓出真正的毛病
. ^( K! r7 R) n/ t2 ~- N" h0 ^3 d5 E, y& O* d" n9 j6 x; O
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
. D$ x- f8 c* r. m9 t5 Z0 V8 h- L6 X% k  r7 U3 m1 G7 p
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
, A# b6 }; _$ N7 _0 p+ f2 @- W8 R5 V) {1 u- O1 S- W3 t
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?+ P- i: h) {1 j) i
+ ^: @+ S) ^; K$ [1 {( @( s
就此問體請教各位高手
5 b/ h) m( x/ P9 _, n- W
) T! v/ `" w% Z9 j$ k9 H- G) X* C" E. ]; ]& }- Q5 o$ R
,謝謝!
  k! Q9 L. Y. T8 |2 W7 ]3 n; Q4 i6 M3 j' n
807_1.JPG
* B+ o4 A( [. `- L. L& [
7 O% |1 K/ ~" ^- G, \% g1 \ 807_2.JPG , w7 z8 d: }2 \/ L3 g# ~
# B6 N+ G/ o! Y' D7 F6 s$ A
4520.JPG 5 o+ C* `5 X) p* V& g: s0 L2 J
. M$ n& J* f7 i% J. q
296_3.JPG 4 Q6 U6 `( e" a+ u- M
2 B+ ?) h% s1 I3 J2 M
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
$ `* Y  k" \1 z/ c# n
. A+ D$ R  m/ }0 J" C初步排除了第一個故障點:5 k/ l5 U) g) a$ V
# A8 N! f# X1 f& A
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
8 |8 A- b9 m2 Y: f* h21815
- J' |! C8 H6 {" T; p6 C( J2 j經修正後可載入20/91軟件# U/ J; U$ S7 Z$ f

9 S; O! W7 E9 ^$ u6 I8 [& j21814
7 j7 d' [. [& d3 g. S但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
0 z* L# H) O: H" c& V" O2 ~: Kyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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