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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 " ^& Q% n% n3 Q' t

: \+ _2 |9 U9 n+ i0 U最近又收了一台STUDER A807 Mk II4 N" S4 U, z4 N: q; a- ], ?; F, }

' f+ }# Q8 A. n; \初步排除了第一個故障點:
1 N7 M+ f6 e+ ?; f6 k2 o
# f; k0 s4 H. u( A2 {9 U# s; l按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 8 J0 I, O( Q$ V- H" d- `( j
DSC00456.JPG 9 |! C+ n- F6 w4 f
經修正後可載入20/91軟件) P9 z$ U. a/ ]9 M" t5 {# B; z
4 l0 G& L& u$ p* w6 Y
DSC00453.JPG
% p8 h$ E9 t0 i* q; y7 a但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍( Z& {* q* u8 U) r1 j8 {

2 x; ?5 }! }) a7 [試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常) O0 T* |' d- g0 w* A% a! e
& q! Q' v, ]$ |9 w0 @
問題應當在這塊CPU板了 9 j' C2 T. N: L

& v, H) z! ~& I% i  Q我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊& Z' y/ D# y' H$ h* S
板上的晶體管似乎都O.K.
! K( S. M+ C/ e0 `9 ^$ b2 d3 U9 d/ P6 ?9 Q1 F9 h
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
  U/ S% V; ]/ S9 F 807_5V.png   a) i# N2 [( x) a1 B$ _0 a
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 & P. @+ }. t1 n6 @7 a3 Q; u, [4 d; i. z
3 ~6 G/ q1 t; h  ?4 z1 y* j0 t5 j
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.
- @+ D$ [" S/ c$ g. Y1 ]8 A6 [0 c1 L8 a8 V0 x0 h& E
燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
  L/ v$ i; y( |- t接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
% v: K$ v8 |$ e# j) N% A6 R1 x這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)) v4 p% \6 t5 y0 f2 E
; P& W, j- j- k7 u" B
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半  U& X) r3 x+ D0 X

: ?) I9 q; @+ @$ `這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
6 M: ~- @! C4 W; h- t4 f" w9 B" Q( v電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)! o1 D  G  |( ~0 P, n( \) p
# W& B7 t, B; Y7 n1 z- z
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection& |" D2 c+ e( L: L9 u& o% ^
# ^+ a$ W, O& x
但過電壓的源頭為何?
# V' H1 [, i3 b* ?5 g0 Z
  N6 U, X1 ]% M8 {  y# _* c有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!
- m& d) B% Y0 Z猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!
2 f! p, @  W0 }1 ?8 x$ r4 s原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
4 a3 \% m4 M& I6 d
9 q1 t. v+ ^- Y; T, SSTUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片
+ V" q4 ?0 P8 m! }( O0 l: r! o  V
; R9 H  u3 n! C- \. r將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
5 k! S) z$ J" I* x$ l" s
0 v/ u7 s1 U. M這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用
4 a# s( A: a" W" n( ]* m, f
9 s- I9 T1 i! n# S- |* Q6 u' Z在這兒將經驗分享同好& e$ x% V. y6 N! l; J+ M) R

& j: l1 w2 u% W: z$ c* W A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
/ G0 o8 b, H/ u$ s* |. ?# l1 x
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 - u! t; [0 ]7 R4 l9 f' a6 X
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平/ C" \) {# X0 b3 \0 j% ^

; j* ?# G3 Q/ \( i$ m% y但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐, u0 F7 w/ B& \
+ s" U# Q* U$ S  M# @
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音
( S2 }/ Y- @+ E1 ?" W: E電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
* P- |: F% j, r2 a4 I3 K( Y+ A+ t
  k# ]* E, u" ^7 R: M: c初步排除了第一個故障點:4 c# F. j2 E4 I) }! u

/ n, c) b0 J8 g/ O+ j7 W. X+ g按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 " e& i  `0 a! ^: Q
21815
- B# l. p5 r$ r  ?# u9 m經修正後可載入21/91軟件
; E0 l3 \: a/ x& W. O" I* A# U7 M* i
21814
0 m7 C1 q; j2 R% V, V6 C但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
+ ?4 }1 W9 W" B0 Q9 m' g8 i( wyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
; N5 S- {( E' A# m5 K& R3 l
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?& n! r0 ]' a& `$ J# |
木又 发表于 2011-9-6 19:06

: ~2 u. ^' I& i$ E要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?4 j) [$ u/ J/ J1 @3 q: a5 H
木又 发表于 2011-9-6 19:06

6 k, R) a: _0 A. Q3 M) E% V7 X+ T要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
; \+ b4 ]8 f- `' \# P4 P  k6 o7 g0 T2 P0 I% v3 L/ O. B
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說4 P) \9 ?+ y" b$ v1 T9 m
yjwu 发表于 2011-9-7 04:32

/ K  t" Y+ C9 B% `先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II& B+ K0 C  V' W

5 e8 V5 ?' z4 J2 f初步排除了第一個故障點:
5 f$ y' x2 Q4 c3 n: w" C5 B* h# c6 f  X! N% s$ ~; H! `7 w) a0 h2 H5 p
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 6 G9 ~8 j, i# @+ r+ \; ]- v! [
21815
& X$ a9 N! ~% O2 f經修正後可載入20/91軟件" @: o0 x. d; K- _" m5 T% M) @" g

0 T8 D5 M$ s" ?2 X; L3 q21814
3 Q# G2 m" M" `' L但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
" K; @) f4 q; C, E: ?) dyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
5 a  h" u0 p. R/ z( Z4 E7 @

) e! U* W2 a+ @5 x7 B拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!. _# D( X. K0 J7 y1 b7 V
gcs 发表于 2011-9-7 09:03
5 Q/ \, p. L$ @7 \" u- A+ ~
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
3 @- k! L+ |1 ]% A: Y$ E; P# N# K0 X
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常" ?$ k; l' I% B
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
! w: o4 B+ \# h' ]: F& |+ q* I7 H4 R6 F9 y( E/ O# L8 r5 F
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關
% D: K$ l# _9 Y9 h1 j1 G. @。回家. Y! E+ ^5 `6 O: p
- l/ U& _) ]" _$ H; O6 a
關機時,不覺得有異常8 B' e( R% g8 _1 m" ?3 v, c6 z
,但再開機時% f& Z+ B8 Z1 f# t
2 z" \$ c+ o& u, Q9 O$ e: [" p6 Q' Q8 h
,老毛病又回來了!
& d* u  a, A; e+ y, s0 F* }( f5 v; D+ v8 i6 V( i& l
本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!: C+ A3 [1 B: y
) j! v% J: ~/ D5 w" ~' Z
回家後想試試這些4520是否正常
( _% v5 I7 n- S,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!" H; A- }! ^4 q: I7 X

0 \9 K2 j! t" a之前並沒有抓出真正的毛病
5 ~; x( o- V! c
; w5 [( Y9 _1 Y. h* |4 \目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
2 a& _- T& h- T1 o$ g8 Y8 v2 c, 會出現2091/ S5 k  j* O8 T( A0 ^6 g; ]
開機程序* r, b% P( f% z+ s1 x
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
& a. J% O: \# e9 r& o% ?4 {5 p- J" q) [" D* l" Z
。這時如果關機再開機
0 w! ?1 `' x. b) D, 只會出現迅速閃爍的0000...
5 c+ k1 @2 o9 u+ \& l& u
/ o, p6 _/ T- I! o* ^2 R1 p這板上所有IC都換過兩輪了
* ?$ q4 s& p0 v# f1 a4 o,看不出來蕊片有問題( r: I1 W9 r$ H

6 n2 m% Y- c. @,所有的二極管: Y' ?. I* X, J+ o" \, \8 t
/ m% q  i; [4 U/ X, x( U3 v$ N
,晶體管0 L- H: S( x* P/ u7 D
) K; A" f( P; H- d

: ?  m6 A' Y3 a) S9 E8 b, g,電解電容也未有短路的現象
$ \$ m. Q; Z5 F$ v# O% v' v4 A; W
,
6 @/ T8 V2 T$ ww1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆1 u. O: F3 H0 y9 @3 E+ ~9 \( o

6 t9 ^2 n- Z/ g- R/ V,
& ]7 o: M1 N) J- f9 C7 ^0 l4 d" p: l9 b2 e$ J  ]' k
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?5 s/ O1 W' l& s9 G0 {6 C8 K
0 J. x$ o" U9 f4 \3 I9 Z' q/ \* M
就此問體請教各位高手
& y" s' Q/ D9 ~- Z' N& k) h2 w. i9 _/ O4 X
$ |) Y) \. \! ?) j( C8 [; e
,謝謝!
1 _; H2 f0 X/ l# W3 d" a
( h! i1 [2 T! g2 G8 b  u- b/ O  [4 } 807_1.JPG 7 n9 c' o9 O, Y, c7 S+ {
5 ]: D; p( A! }1 v  W
807_2.JPG 0 V4 P5 I. P8 L) C

/ r5 V# Q. ~' o0 c: ]! | 4520.JPG ! r0 R0 |5 J  Z' t5 J9 e: U. Q

  U0 Y' n9 w* C( p9 ~3 ] 296_3.JPG 5 F7 q1 o2 d" z$ H# \# W- D9 g; p
% G1 |# ]) n; ^" ^! S+ H# [
296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
$ u5 \$ S! j) D2 M- j
5 L; ]7 _8 `  K$ L$ K9 `8 K 11# yjwu
+ V. |+ V( ~, b+ Q, q: {6 P0 F) R! X+ }& C( w, P. ^
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
# V+ ]* y: K9 r- ^後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
: {; i5 s0 b9 ]0 v4 B! E9 ^! E1 z% v% s
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常6 z, J6 c" W' s" E5 k
,但再開機時,老毛病又回來了!6 r: _  P0 c4 K1 |

: I/ z% m& F9 ^, [7 F本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!4 U1 \0 s& \9 B) r; d3 s: V
' v/ a; K% n6 w& W6 k% c. K
回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!  J% o0 {4 w0 _% e& m, i6 O* z8 B, ?! c

  F; d* a. \* o, |  J$ U; T  P之前並沒有抓出真正的毛病
1 L8 r* \6 I0 y3 S4 N1 L$ X0 D
5 {2 X, o- E6 _4 N# H" E+ ~/ M" W( C( r目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
$ E3 R7 M. \, k  C4 a( D) ]
/ z2 u9 l8 H0 G  @) ^) d7 w: G6 `3 [這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,
9 P9 Q* ?8 t1 g# }  K1 {
( Y6 `% t( g7 J是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?7 |, @3 \6 q5 \* h1 k3 r

$ y  ^; s' l% B  ]" e! A2 Y, K0 C就此問體請教各位高手5 i8 ^: q$ c4 ?# F5 Q

$ p$ A+ I" a* ]# x$ O; }  C
* v; d" n8 a$ Q  y; h3 ], C. j* ~,謝謝!/ V7 t5 Q( e: K( S# |

. U2 v3 N$ ?4 V9 q' C% n- Y; Q 807_1.JPG
8 e! E  U4 n; Q1 A+ h& X8 Q2 ^. Z3 o% Q8 h) E  o
807_2.JPG 4 _% y* {6 v8 p0 c

+ B3 h$ y% G6 P 4520.JPG
4 I' a6 d  g7 ^' n% d- p% n$ e1 K2 i* f
296_3.JPG
$ X, `+ q# l6 _) `; A
) ?5 e( k, Q" | 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
6 l* `5 A+ w& i& W, W: N2 P
0 I5 ^$ a& e( s  y% ~初步排除了第一個故障點:
! j6 U4 v# a, }$ Y; u! g" d9 t  r, Y2 V6 `- O$ ?+ M! U" L
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
1 W$ x% B. N5 B4 r% F  a$ c# N21815
# r  S# A5 c7 g) F7 S經修正後可載入20/91軟件
3 B9 E) N- o4 R( A
+ ]: y' q/ g/ d; _( K/ e218146 E8 d) A3 F9 R8 ^! E" o# Q0 O
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...- H7 P) O: D! |$ a+ V
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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