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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑 ; i, l& H$ t. q* d

% H4 ^/ W6 n4 ^4 I' R$ M: G最近又收了一台STUDER A807 Mk II
  x: b1 T% H. s2 \3 _/ V3 L; X2 J8 ^* Z- ?% b
初步排除了第一個故障點:2 o0 r% d2 x  ?% Q# J

8 e$ [. z7 r5 p3 W8 I8 c7 q" X按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 1 D3 [9 R# ^) _: }, ]; d* ^2 m
DSC00456.JPG
1 M; B) P" }, C經修正後可載入20/91軟件
& T0 Z3 R' Z8 z8 v) }: f( j5 g3 K2 N* p0 L# Y2 x5 g. N7 O
DSC00453.JPG
, \6 U3 h4 x* U- S) z但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍
; v0 R) R2 {6 L  K& z/ A
) q. c" T5 \; G7 F試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常8 {0 G9 ]9 n& H
  w6 p8 Z% n  V) q8 x/ r2 t
問題應當在這塊CPU板了
! a8 }" n. L# O9 m1 ?
4 q% Q" Q9 @5 p/ q我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊5 D0 B7 U! |; f' k
板上的晶體管似乎都O.K.
+ f2 f  z/ f. h( O
. p% u, q/ h9 i4 R- g  F請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?% ]% t; B! t0 U5 r8 N
807_5V.png
$ ~2 b( E% J- V+ ]謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑 . y! `: K' Y( l- u1 H- c7 s+ c; j
" V( X0 M" `. B" y" ?8 N6 n6 g
經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.. m  n% U: ]- ?) o

3 @# z' S8 H1 G( K6 u燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.- E; b% _+ O, H, e
接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
( U$ n) K8 ?  h這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率), @; w6 }& B% T( T0 D) I
$ X& z0 Y* b0 `* T/ E& z9 E9 B& ?2 b
有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半# a7 q% g5 V- U( L. E0 i8 h

0 @  g. _( `+ C% ]* ]這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:
6 w( J7 x) }4 \: K電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關)& w$ @9 f! P' J# F

/ v% Y# T2 d7 j/ k6 I0 D這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection! U9 X: E) b  l  a
" X% P' S+ m% L3 i
但過電壓的源頭為何?
$ X/ e  e% c, ?" i' L1 {4 _; i& p/ W& Q! F5 S2 L
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!: t2 l2 m1 Q  r% V, t7 r  ^
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!3 z* x4 P" P8 R5 ^) v- @$ G6 x( [
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片% u* e' P6 y' b
. E( J1 g/ Q; C
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 + S, M' p. j& m& j# w7 w

4 L3 g% s. I" c; Q% X' S$ [+ S將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難
" t4 I# M5 U) O. C) x1 q* s+ z; b' C7 w+ x
這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用0 a: q( \( S) l2 j( {+ X
# l$ n' J# r4 C
在這兒將經驗分享同好
* k5 x5 X; K6 R0 A! _: P' i
+ n, v8 O2 {- R: q# s7 a A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
3 V4 o* ^* y" r0 a8 |3 m! g$ {; x+ L; N- s# J3 \5 G. C
總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 3 C$ ]2 S3 l- J$ ~0 G% k1 B
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平3 i2 f4 ?5 t/ ?* t
; [1 l' ?0 l6 }. \. O
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐# V1 l7 n" V. U( p
1 o" G: }2 ~  Q( G2 s6 i8 h6 n
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 9 L( n; f  V1 T  @5 T4 E' S
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
5 m- L+ ^, i( ^2 A$ ^, L! J. S
8 |5 H+ M: `/ V2 ^3 y* T7 i" T  h初步排除了第一個故障點:1 q2 M7 d) D; `* V/ K; P

0 d& t& `/ a& V: K( r' b& d按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路   V+ G5 _' K1 r6 w0 F
218154 N( G; h: n+ I
經修正後可載入21/91軟件* K8 U2 E- U6 e1 J4 @- X# v2 Q1 W
& U* |! Q$ u, a! D
218140 n3 Q, A( d- v+ x% M7 b8 F
但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
* c( T0 k; s- U% y0 Y9 c& byjwu 发表于 2011-9-5 18:58
7 V/ J- L2 x! C5 U' T
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
  v: R; n" n& u" t% ^木又 发表于 2011-9-6 19:06
1 R, T3 c- A; r! }
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
: x8 t' Q+ P; k) H木又 发表于 2011-9-6 19:06
. o4 m! F. a" t
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
5 V2 H" Y+ I1 Z2 d1 @
2 B" a% R8 h, I! u. c* e/ `* Q謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
) @* b' A7 l1 v5 p7 Nyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

" B9 C+ a2 Z  S9 x/ A先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II0 G# `4 g- d4 P3 c  v
3 e- O. `! v2 M) @
初步排除了第一個故障點:$ V5 w9 Y+ p* }# b/ o6 T9 n* q9 h
5 [* l& ?& _( e
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 % z1 g) ^8 @- C9 m& p8 Z; j
21815+ ^0 g" _. d0 p2 W" s. @3 s0 r
經修正後可載入20/91軟件
5 h5 g/ b, g9 p$ v6 n" K  X: |7 X: M; T5 x+ ~; G: o/ c; h: w2 u
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- h1 S5 J9 @# J但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...! @0 _4 y. S) v$ n
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58   [+ m# L' B9 [) V4 K

0 B+ X7 |( \% m% ]" J: ^4 R拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
1 j" U: f7 V+ s& S+ I: ?gcs 发表于 2011-9-7 09:03
- s' r, J+ Q) j; @. q$ K
謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu
$ j; X( C, g5 v& r, `5 a
1 n+ b# i4 m5 T2 J拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
& N9 Q9 d7 x0 M1 a; F+ Q後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)6 s. f# Z% U) |
, W5 h) d- {2 }: m" E4 m
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關6 a- }, @' z% h8 o! s1 v
。回家
. M7 O) j+ u+ [, ^. D0 M" S5 j; W' l$ R' o3 h, u) b
關機時,不覺得有異常
, \$ f8 a% v+ w3 ^8 a6 b! s,但再開機時1 T8 Q$ }2 O% d$ n) K
" e) ?5 g, Z; f
,老毛病又回來了!$ V. P( [, z1 {4 K

$ D, d$ S! @7 F1 p7 J4 h本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!9 F8 I  ^! _7 S4 ~7 G

7 g9 _. l% N+ n0 M* S$ i回家後想試試這些4520是否正常" f$ N) t' [& Q  F/ @0 b" p. x
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!2 d; r- y, B' ^0 u( j

3 w% ^/ [% a0 K3 [之前並沒有抓出真正的毛病
0 b$ }9 G) N2 p' w' R! L3 S
$ R# |! j" v) x, r7 e0 K, t/ P目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
6 k- W: J# H% k7 \/ v2 X; ~, 會出現20914 r; U1 d- l3 _9 b/ j0 b& M, v
開機程序
2 S9 a2 y  k; @, X" [8 q, N,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常
4 E+ u8 ^& a2 H' y/ x7 d
( ^' V- z) `, ~1 c- z  J* F. O  h。這時如果關機再開機) q. X' y/ O: P% F% z9 \
, 只會出現迅速閃爍的0000...2 H& X; o0 p& D5 [* I
0 P; D% ^* u* @3 H
這板上所有IC都換過兩輪了
7 t  d" T# J6 I0 z6 t3 @7 p: ?,看不出來蕊片有問題
/ ~% v% F- W8 ?
7 W/ g% P! y1 }  D! p& d( c+ }1 q,所有的二極管
- b6 l: E3 w. J. m! i, i% J3 I8 ^. N3 B! R
,晶體管
$ @0 M* h; P9 V3 f/ R- J, G* }
% F9 s; @$ z& p
- x0 l( m* O: M, o! ~- X2 i,電解電容也未有短路的現象
" |& Y- ?2 z' |3 g" A8 d6 f; |: ]
,
- q$ k1 y1 T7 V/ Q# U) W$ sw1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆; b* O1 |. j+ P! q" @1 @

& A8 j  J- v1 E+ n,6 F" \6 M9 Z0 i" i& s

$ Z& L. V/ \; A5 `是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?
+ ?8 R- b! |8 Q0 ~- P: I% g4 I6 P2 X& j1 P9 Y3 }2 m* J
就此問體請教各位高手- F( i! ]& \% e  T" ?0 a
, A) i/ n( J% q3 V2 y: Z* E$ q1 R
* N% x# J# C: I) q# C
,謝謝!' T+ i- Z. k) [2 @7 p

, q9 S0 w3 F& k& d$ m8 {6 s 807_1.JPG / J" G3 u3 I" Q, [+ h- ?
" X, A4 x" p& C+ g, ^
807_2.JPG + w( W5 G5 k* C3 a5 C

: y: C  Q: C+ q: X; V1 i9 c 4520.JPG ! ^# ?: S- m' d3 J

9 I! Z2 X- S# Q  K: e 296_3.JPG 3 a' C4 b/ U, ~% h3 i" U& ^

0 ]9 V9 \: A" g1 S% Q7 ^ 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑 + w1 j6 E9 j7 G, Z. y, u4 _
2 T' M' \! o; o3 p
11# yjwu ) ^/ N& o  Y- c, x: u5 P

  J6 }! E' e- P8 |3 }" M3 E拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常
* X6 Q9 i1 |; x7 V6 [後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)- |. O: r, J+ X2 u
1 i8 i$ T2 e& m( Z, l9 @
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常
5 z) z2 _8 V! `  B- t- K,但再開機時,老毛病又回來了!
+ U; D5 O: Z1 ~; M
" Y2 `9 ^+ s$ F本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!# I8 S9 ]" z) V0 ^! K9 u2 v

3 R, c) O2 P# ]回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!" i5 M1 e  u  L) x1 `, G

; x3 V( A! S8 D2 M5 f之前並沒有抓出真正的毛病1 @: P" T& [5 ^# K8 j

9 t9 w; z* n) Q" p/ w: }/ w目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
6 A* A9 i; U" q5 d3 V" S" [/ G" u
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,1 l0 q4 n$ _" ?) H

7 ~1 ~+ ~: x# e7 `* N& W& W是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?+ E1 [( d: f+ y$ {" v6 x! A5 O+ D/ C

2 S( L' ?' j+ y$ b. ?6 [就此問體請教各位高手
. a* k1 N9 M3 r# H' {; \( Z
; ~% R; L5 b( \7 p+ n2 T+ g3 D$ u" [. a) o  r0 X4 ~7 Z! J5 i* t; u
,謝謝!
3 j) U3 ^4 i3 e9 M
& I' P8 P. q+ O. f$ r 807_1.JPG
/ t' I9 n5 y" S* r: m0 @+ u+ `" g7 ]
807_2.JPG
: u# l* k8 ^. T) K8 l/ Z& ~' U' B1 E
4520.JPG 4 W- Y4 g/ T2 T/ k/ b* c! H7 H8 Q

; M  \, a) K+ d$ w 296_3.JPG
( T. h8 O* `. o2 ]. T, G
! Q# h+ x  Y" Z7 h 296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
  s4 J: p9 K5 [; q8 q4 y& P6 d- g8 E8 y/ i1 @1 C, U
初步排除了第一個故障點:
- t1 q0 i- u: Q+ c4 \9 t/ w! `! Y  ~$ V& {' F0 p9 E
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
3 g5 b- m0 C9 p5 H21815
) q! Q" k+ Z4 E3 l( ?; e經修正後可載入20/91軟件
- ]0 ]3 ~. t# L4 U$ i$ Q7 F- N3 C& E
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但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...0 k! x5 b' _& V7 S; e# M
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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