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STUDER A807 Mk II: 5.6V電壓異常

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发表于 2011-9-5 18:58:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-7 04:27 编辑
1 c; H1 _* g9 p- Q8 u5 z* P' n0 X6 O* E% \% ^5 U, g; |% m
最近又收了一台STUDER A807 Mk II
' A' `8 ^7 `7 |5 c
9 z4 Z: m4 `9 a" J" ]9 Z初步排除了第一個故障點:
. X% S5 @* u  m( H- t% z: Q: d3 ~6 A9 o3 J& \
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 1 `* ?: S( f8 [& `
DSC00456.JPG 1 U" t) `2 G: Y' I0 S; G4 J
經修正後可載入20/91軟件& G0 N( }+ K& C8 a% H: x, X& z( t% k' g

' D9 n8 I  T3 [$ E8 i; N+ { DSC00453.JPG
, ^% {+ o( ]. L6 Z7 C但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃爍/ k! t9 @  [1 w! }- ?

; d1 J2 u6 M5 L8 `' Z1 j. A# O3 }試過將CPU板輸出接頭逐一拔除 直到只剩整流電源輸入 5V電壓依然異常9 Q* |8 @2 Y& X
4 c/ C- j0 ^* W/ @- |2 W
問題應當在這塊CPU板了 & }9 h4 o( z8 |$ z- V% b
" E' n% q2 V1 s2 U+ @
我試過與一塊可工作的A807 Mk I CPU板交換蕊片 問題依舊- g* t7 X* z  p$ `" W9 N0 r' S: t% _
板上的晶體管似乎都O.K. - L3 L: M# Z7 V' i0 n; z
8 |. K+ L9 |+ ?9 X( K, `
請教各位高手 這塊板上那部份出了問題?
1 t6 J# E' J# N* d; x2 Z/ a; {" q  \ 807_5V.png   y' i- n5 H( y; r
謝謝了!
 楼主| 发表于 2011-10-4 09:43:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-10-4 10:17 编辑
1 T2 |7 j: k5 l& L. L2 H* ?3 h  F
& Q2 }* w: W) p4 ?. `經過多日的研究,總算弄清楚原因了.這塊板其實一個零件也沒有故障,一開始我還買了一只新的L296,花了許功夫換上去.等到問題依舊時才發覺這只是頭痛醫頭,腳痛醫腳的看病方法.5 ]. Q( v0 q' G) E) A* K. c2 K

0 s7 f. s9 R% P, E4 c, Y! o9 w燈哥建議斷開W1,這是很好的想法:斷開W1後如果5.6V正常,可證明L296沒問題.
) X7 _; \# L# f$ Q5 z: U接下來應有兩個方向:負載端及過電壓保護兩部份. 我一直把焦點放在負載端,甚至將板上IC逐一拔除,問題依舊.
6 F2 W/ s/ @& o4 k; u. f( T# h; w這才使我的思路轉彎,開始注意Crowbar Protection,5.6V的電壓不穩,其頻率竟然是60Hz (台灣市電頻率)
1 E9 b# i2 Q# P( ?9 ?& L$ L' E/ ?
6 v. E1 ^9 d0 C- `6 E8 R; d有一度想拿掉SCR,看看5.6V是否能工作. 現在想想還好沒有貿然嘗試.否則可能元件會毀損大半
% a! d  h& S3 N0 O' @0 F7 L8 G4 j2 M6 k' Z* I+ k
這塊板5.6V設計上有SCR及6.8V Zener 二極管做為過壓保護電路:# I' i% z) r& f3 T, U
電壓超過時6.8V Zener 二極管反向崩潰箝著壓降,並觸發SCR導通,將電流旁路接地.(之前我有另一台A810 SCR燒毀,連帶著電路板也有一大塊碳化,一定是5.6V電壓異常,可能還有保險絲太粗,未發生保護作用有關); X9 g" C, d; D7 j! x: ~3 l
* a1 ]2 A, Y4 W" i; e2 ]; Q, x* B' y3 H
這個部份L296有接腳,可接SCR完成Crowbar Overvoltage Protection- a3 w1 d7 {6 g9 _

4 u. r. z$ G9 Q6 G但過電壓的源頭為何?& t1 ^6 v& e  l
+ [  y+ \% A! ?' i8 k. |" P
有一次測試時,活動的金屬架與機殼間居然會跳火花! 用三用表量 金屬架電壓有時竟高達50V!4 Q/ u) @8 S" I. P; R5 i
猛然回想起這塊板還有給電容式話筒用的48V的Phantom Power,量一下TP1與 金屬架間電阻居然是0!* ]8 o4 K+ e, Q. w' ^/ A3 k' j! V
原來這塊板與金屬架有電木條絕緣,但反而使人容易忽略到正面螺絲及墊片
$ ^4 P9 `5 X5 b2 J( X+ |; S) R+ w7 A, i" x
STUDER機器作工嚴謹,鍍鋅防鏽六腳螺絲一定配合鎖片及墊片,正面墊片也有一個是電木絕緣墊片 4 V# q" l& n& ]
4 `! E1 q" d% @5 z
將這片Tape Deck Controller固定在金屬架時,背面的電木絕緣條注意了,但正面螺絲下墊片與48V的Phantom Power線太近,造成間歇性跳火,進一步觸發SCR過電壓保護.還好Phantom Power電流很低,沒釀成大災難2 t7 L3 u- Q& P. p2 o. g) W  Q

$ A5 ^% p4 [  Z9 k) {! Y這種問題就算是將板子寄給燈哥也不管用+ Z+ n% a* T4 X  O5 i
. E9 K- M) F1 i' `5 X7 v7 o; x
在這兒將經驗分享同好+ Q6 g2 j5 `' I/ l( l* y" w& E  G
* g. ?/ S/ J6 v& x3 |9 d1 ?
A807_MkII_Op_Serv_E 323.jpg
; k3 Q$ K& L( s8 s6 B$ N7 ~
% O) `* }+ Q7 s( L總結這台A807所有故障點:1000uF電解電容一只  導輪臂斷掉 黏合 Reel Table上的三指套夾一對 8 B' ^* p# }+ `6 s2 e6 j0 N
還有鈑金的工作 把側板 上部連接板 背板 面板 逐一打平  p. H1 g3 n9 f: j, y6 q9 \
8 g  H) m9 C8 N4 O0 f
但還缺 變速小塑料旋紐及其他五只大塑料旋紐+ c. Q# q/ V+ [6 `/ {! }! P
. u1 L2 [- z0 x9 W2 @) B; z
昨晚另替這台A807打造了一對木條的"腳" 過些時候可以試試話筒輸入錄音 . J+ S  o+ w/ p* b# w# [: {) [
電容式話筒?    .......夢想無窮......
发表于 2011-9-5 21:36:39 | 显示全部楼层
留心听讲,认真学习。{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 21:40:57 | 显示全部楼层
学习{:soso_e179:}{:soso_e179:}
发表于 2011-9-5 23:31:36 | 显示全部楼层
断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
发表于 2011-9-6 19:06:16 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II- o# K$ {8 U6 a1 U8 ?& q) i

7 q* a1 y7 [4 {( U0 w. m3 e初步排除了第一個故障點:
! X0 s* o0 P& ?( f- q1 X. `0 l8 M; C9 k* H5 m4 C" W$ q, N/ X! Y3 t6 a
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
1 D) X( \+ \3 m21815- n7 ^4 u4 P" f( e) x( ?0 L
經修正後可載入21/91軟件
' E( a/ ]. b% E) p  F/ T1 c: T- a2 [, _8 P* b
21814
- p* u) B' D& y但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
% J8 n. \. d+ f3 b; H, Byjwu 发表于 2011-9-5 18:58
0 G3 R* S0 P# P4 ~
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?
ROE电容.jpg
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:32:26 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?. c8 z5 b& f! o0 _
木又 发表于 2011-9-6 19:06

: V+ _) k, y3 u; m+ ]8 x8 P要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:37:56 | 显示全部楼层
祝早日找出原因及康复,另兄台能帮忙找这一样的电容吗?( p2 r! @5 ]) J- U! ?- B
木又 发表于 2011-9-6 19:06
% g% i' O3 S: V- }
要等中秋節才回家 到時再說
 楼主| 发表于 2011-9-7 04:40:09 | 显示全部楼层
[quote]断开W1,观察R7的高电位端是否摆动,然后就知道了{:soso_e181:}
* D2 R& t, V8 r5 ~: ^, I0 I6 P5 H( m& M4 O
謝謝了!{:soso_e181:}
发表于 2011-9-7 08:11:14 | 显示全部楼层
要等中秋節才回家 到時再說
+ c, G$ b/ y. B6 Yyjwu 发表于 2011-9-7 04:32

6 e; t0 i/ l9 d1 j% i. m9 M& M7 B先谢谢兄台{:soso_e183:}
发表于 2011-9-7 09:03:36 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II4 j$ C: {( ]1 U! ~8 T! }9 c/ J

) o* F. h) X5 Z* Y/ P- V$ k5 C0 e初步排除了第一個故障點:
$ n; R) J& `( J* x. L# K
( ?# W2 Y' Q1 h0 d+ @按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路
' O; Y8 ~9 s% P7 y( B/ `. F21815( w8 E  d$ ^( L7 n8 e8 I- [) U
經修正後可載入20/91軟件- c$ O/ T( q8 A0 [7 F: e6 x
4 M6 t, e7 S/ s1 k% F
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3 P2 k6 Q. V& ]但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...) o0 O, U+ m7 \# u0 N: C( H
yjwu 发表于 2011-9-5 18:58
9 |- i0 |; N& ^9 M) R
  L! n0 E9 j( x" Z' z
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!
 楼主| 发表于 2011-9-12 01:17:09 | 显示全部楼层
拆除电源负载、看是电源板问题还是cpu板有问题!另外:电源板拖负载是否稳定!1 e1 I1 u# O, l! ]  p
gcs 发表于 2011-9-7 09:03

5 ]" _( l( B6 l& I! o5 t# Q謝謝回覆! 待我回家時再試
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:43:57 | 显示全部楼层
11# yjwu % y0 Z3 A9 O( d; }0 i# C
$ M  X- M6 G4 u1 G
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常' c' P- X- L) T* w% Q
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
8 p' A- b" ~- i7 X8 l0 N' _8 W# D' d8 l( _
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關$ p) F8 [: L9 l# ^; `! U; i
。回家
. E+ S3 W' A* U4 a/ A
. a7 \: q. P+ ^0 Y3 I( c關機時,不覺得有異常
7 R( O* ^4 S& f* T,但再開機時/ N* ^4 S8 K0 G! G/ D( d+ J
' `5 {- F5 ?* y0 f* U
,老毛病又回來了!9 s: v5 L! D4 P' o; Z& I) R

. D, I5 @6 C7 r3 H2 m! ~) ]7 s本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!( K5 z2 a0 K! \6 R+ o
5 M  B3 ?* B2 C5 G& u& ?
回家後想試試這些4520是否正常  X3 X" Q9 X) ?5 V# s8 x+ `4 K
,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!
) P1 d! J" q, H1 I$ J: H, d
2 D% N* i3 K" t; P( e3 Y" H4 X之前並沒有抓出真正的毛病0 q8 w  L3 d+ p# M8 b9 E% D8 h7 N& O
/ _  m; U% \" Y# ^+ `5 \; A
目前的症狀仍是:關機後等久一點在開
' Y/ A7 b1 G2 ]# K3 s' {, 會出現2091" |/ X# o( K- E
開機程序1 ]' P+ ~, L( e1 _6 D) h
,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓正常+ ^9 f/ U# o. I  t% K

8 p, R" X7 S- G: R# c% r2 h$ ?。這時如果關機再開機( D' m% w* Q6 c1 t& h* F- X
, 只會出現迅速閃爍的0000...
5 {( @; Y# K+ s5 C+ D  o: k0 f7 g% G7 k! P
這板上所有IC都換過兩輪了
. v; E# H7 F. m0 t# g,看不出來蕊片有問題
" P8 g8 Z* E9 [3 m+ b7 @5 h6 f& G& Z: o& Q- }7 [
,所有的二極管( u. Z& b3 d" S; _1 p! ]

& q+ P# S+ c: P2 D5 B# r1 P* u,晶體管4 x& ~5 ?3 s8 J
8 P! T' P% [4 {6 X- L* Y

" \, K  G+ d; X,電解電容也未有短路的現象
# d- R# s7 w; u# k* v. z6 x" N' v
* {. g' Q6 a0 ^$ `,4 b+ ~& \# y1 z, k
w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆
. E7 f4 B2 ]/ B1 `% n, X9 ^- E3 {$ A" X- L3 U3 r4 M
,+ h! D. X1 W* s. g3 D# N
7 R( _5 }' D: q: |
是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?6 `! S# K6 ^9 I# n

$ p' W+ Z3 f" |1 y( r8 e; `就此問體請教各位高手
, z7 c( H1 a! ]% C
/ F7 W9 a. V) t) A! R
2 s& _7 i9 i7 X. D7 ]1 I3 {,謝謝!$ o, x# O( A/ y  P
: z7 p3 {) G+ T- O& |& b
807_1.JPG
! i* M0 m. W5 ]7 w, \" z/ ^5 h2 t* K& H
807_2.JPG * G  y5 X2 E$ i
% p* T+ M( j% E3 Y1 P; O
4520.JPG
' _/ B+ g# s7 B' K; Y; u3 _/ d5 W9 t
296_3.JPG - t5 t% Z4 n1 K; A. v

# @2 ?5 ?0 W" b5 r. s 296_2.JPG
 楼主| 发表于 2011-9-27 09:52:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2011-9-27 09:57 编辑
  Z2 g. v. K$ j" A! Y+ |% X
5 N  R1 O; ]' p, N 11# yjwu ( ~; L2 z4 U. v
0 r2 \  T$ D- D  w" l' N- }
拆除电源负载(w1)後,5.6V電壓正常* H, g$ e4 u# j) O6 }
後來換了IC11, HC4520, 機器曾一度工作過 (Shift 鍵, Tape lift磁鐵仍有問題, 但將J11拔除, 可正常工作)
: I2 N8 Z* Q% W8 [1 M0 {: H! u' F2 `* E1 E6 Z
可能是那一天太興奮了,第二天早上開機後上班去了就忘了關。回家關機時,不覺得有異常  D9 F9 |# t( ~5 r5 h0 W4 C
,但再開機時,老毛病又回來了!6 v% \$ g" S  m7 U! S

, E. p5 g& \  D7 B, ?本來想買一只新的74HC4520, 沒想到這高速CMOS還買不到呢!. r" {  D3 K* W

9 |. D7 S  Q# y3 i/ c) W回家後想試試這些4520是否正常,就換入A807 Mk-I 結果他們全是正常的!6 w, k  f$ \3 L# B+ P) R! f( A4 d
0 t1 j  I. B$ n
之前並沒有抓出真正的毛病
3 s% B) ^' K$ W, {9 S0 L8 {0 I% _8 ^  z4 n* U
目前的症狀仍是:關機後等久一點再開,會出現2091開機程序,但不久LED迅速閃爍,5.6V電壓異常。這時如果關機再開機, 只會出現迅速閃爍的0000...
- J7 k3 S9 k8 `$ T- S* a1 F- s0 E- z
這板上所有IC都換過兩輪了,看不出來蕊片有問題,所有的二極管,晶體管,電解電容也未有短路的現象,w1斷開後負載端 (板上所有接頭拔除時)直流電阻有數百歐姆,' e( T: |4 \& V) L; ~

3 l; o3 T: H2 E5 p+ x9 @是否是某元件在施加電壓時不正常漏電?" i7 m2 n' S8 R% r

  m8 M* U: N4 R- N就此問體請教各位高手% }5 n$ Z9 j- l: a
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% s, \3 B; G+ j, a" O2 J
,謝謝!+ I) |/ a. ~* V# q/ N, u+ ?0 v* N
! ^: i1 N8 W9 d" \* ]* ?1 O7 r
807_1.JPG 9 o8 t' H! z' |6 r- K% ~4 \# z1 l. D# c

! V  ^# {0 t( X) l 807_2.JPG 5 ^( [( l* n; B6 s, P' e4 m, e. [
9 g, a# |) i/ i' K; q
4520.JPG
3 N/ i' ^! W8 J! q$ \5 w$ v; H- b
296_3.JPG
0 Q* @% z$ E  n: m* m9 X3 m  Q8 }) F. ^
296_2.JPG
发表于 2011-9-27 15:12:14 | 显示全部楼层
最近又收了一台STUDER A807 Mk II0 o8 l# E1 o3 Y$ i* \
, w. x) W0 Y+ D1 U* U; V
初步排除了第一個故障點:
, Y) G! }7 ^2 d( t( P$ q1 j3 Q& B7 z3 X7 J. ], f% x# L
按鍵板上1000uF, 10V電解電容短路 % N2 b1 |) @3 k: A- z; V8 R7 H
21815/ F6 J8 s+ O' p  j
經修正後可載入20/91軟件  N; G* r' {8 n6 W7 [# C4 w+ t
3 B4 r+ K, |; R, G9 S$ B
21814
) t* @1 p! }' b4 i但隨後5V無法維持 電壓降下再升起 如此反覆   可看見LED顯示不斷閃 ...
9 ?  W0 H6 m: ?( pyjwu 发表于 2011-9-5 18:58
从图分析:D2、Q2、R4、R5组成可控硅5.6V稳压电路,先要确定其是否稳定、再源5.6V负载板(5.6v回路)上那个元件有问题!看图判断5.6v电源板是否有问题并不难!
发表于 2011-9-27 15:19:42 | 显示全部楼层
不稳定:晶体管、电容、晶振为首要因素!
发表于 2011-9-27 15:34:45 | 显示全部楼层
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