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Tektronix 485, 2467B小毛病

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yjwu
发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑
1 D% D6 T# V; r& z7 c- M1 w6 n) }
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
% n8 ~3 c1 h" x( d4 [2 N8 ^; ]- H# i/ N- ?% ^
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了! U/ J" {( u4 b: G" M2 e

& O2 x( a* t- f) h4 `搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機! h2 T) x: `& @" T# X( v* X
6 A* c5 j2 p- k
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
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jsjjskfb
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑
" M4 D) q5 }* u" b0 [, H6 p
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
7 x7 o0 }& m' B5 g" `我有一台2465 350M

# K4 X8 \' k0 _2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸# E9 H7 D# x6 L- G, W
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚# h6 O- T7 K7 ?2 Z5 k! L. s8 [
: R/ H. x/ h2 I: T* }
所有2000系列應該有共通的毛病
( e1 U, q9 @0 n& ~4 e5 A/ Y& C: d( Z3 c8 c7 c2 e& _/ W
485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計8 Z, z. [  a8 [% M6 Y

* o# |% L& x+ a/ t: X4 I485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
% t: r  e0 z5 g3 `) X
3 H9 M0 ^' B0 b$ ]1973年產品目錄 485當年售價4200美元!# k) }' R; f, Q) a. `

4 M5 U( |# |2 P# Q/ D9 b1989年產品目錄 ) K- u! {) n+ \+ ^

8 u6 x8 }- f9 |( l7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!+ c0 o+ j2 g' M3 ]1 i: ~
6 D# D7 E- h8 r4 a; X! t
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!. t% K0 Z- f2 A% U4 r2 {, ^8 k
( U! C! d: \. _5 b4 b6 J
STUDER 頂級２軌母帶機應該沒有這個價格吧！+ ~: q' A$ ?' H; |; o' @
DSC00035_1.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好！
# B! ^* T( b5 f2 |0 q4 iRIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖，并且是真货，效果很好
8 W6 J' i0 f! s4 v5 f在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”，各种规格和样式的都出来了5 n" H2 d+ d# B5 @  p4 q- i

2 V5 |) M/ g, ^2 H! u! S DSC05146_副本.jpg
/ p3 E  a! R! M
% J! o* B. {# n% {8 O# {! _ DSC05143_副本.jpg
7 _  a) d# o" l% M4 n; a
! Q7 c% r% m0 X1 C# M% h) Y6 _" k
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑 # U# E! d0 {, h8 W3 E) Q; A7 k9 J
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14
# l! }8 c6 P5 `  ]6 j* z& u吴教授好！5 A# b6 ]. D! U$ f  ?
RIFA的安规电容虽然容易坏，但是它的品质的确不容置疑，因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

: s6 h" G7 U" l8 O& Q: t只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的
; d7 z5 q! m, u1 ?9 F$ X4 ^https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw2 ?+ C( P- V: H9 }0 H& a7 C& ~' H8 l
$ g1 {0 I% e$ M5 J1 w
我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常+ b" [: U" M- g

% I5 ~4 H1 Q0 U$ z5 LQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?2 ]& b. b2 V' r
測試點電壓:& }! U* G8 ~; a4 P4 z, D4 j4 p

. k- B* e! e% j# ^+13.3V    ->  12.84V+ x, h1 c0 ^% h/ y
+10.9V    ->  10.7V
7 }/ h1 H8 K: C' d& Z, T, f-2.2V       ->  -2.25V
+ F! S0 s/ d& [, M  K" n9 X-1.7V       ->  -1.83V- F" q, A) B: G5 t# J

" f" I4 _0 S0 P7 l' G0 l8 c$ N沒有太大問題, s" q) t$ ?. ~1 Z- ]5 h- o  ~
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红灯记
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授：( E- J1 r9 u' m! \; B7 x+ w

& Z2 P/ ^' |( I! @- q8 Y- Q4 F% d1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何
0 q6 j" ^& G1 H# F5 M6 m
0 p3 S+ z" ]  p* s- ?( f2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真，那与图示的电路部分无关，如果是B点的话，我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题，0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化，但是这不是主要的
' l" o1 z/ O+ X$ E- V8 G
) j# J" N  Z9 o8 B; o3、从您给出的1M波形图看，在这波形里，叠加了一个20M左右的方波，尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律，根据示波器的刻度，可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢？因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右，所以很难显示出来: A) H6 @! D# _, M. V5 R( ^

5 }, n. U' j8 P# W: w
9 j6 C/ W" ~  s, ?6 V# K拙见供参考
0 T7 U1 O2 V# s: q4 p1 @/ @$ H0 T1 D  V/ X1 Q. d0 y

' f; T/ g# ^" S# o4 h. d+ @; q AA.png
) G; w/ D* V6 s1 B. |2 g8 F- b! `1 D! X1 G

0 `$ T8 e% u% B. e8 `# P9 s7 F
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:070 |  |1 x" N+ K) F: ]* k
吴教授：, s! h# Y9 {3 ?; w3 `8 e  i" ?$ P
7 B3 ]7 D; b' l8 ~
1、这样的电容只要壳裂了，必须更换，不管它的容值如何

6 \4 e- i: u; O1 C感謝分析( ?9 e& O& ?+ C0 Q

4 I5 u$ s$ g) P; J6 U7 R. Z9 J& L1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思
& j2 T( a5 c" Q7 E: f6 W+ H  i( C4 N9 H! P/ g% `  J2 A
這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
/ f, m: h' v" _0 p: Y' n- E) j5 k' u+ K% T" o
或用晶體特性掃描儀看看( s- ^& O5 K; C4 X- v  G& l
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986:
5 {) a) z" B0 I, ~* u- l0 Z9 J& g; x0 U, I
2465        300MHz      US$ 5350: l+ ~8 u, r+ O5 I
! t( f1 V6 y$ C! V2 ~
1987:
. M( h2 @. i% O2 C2 |# D) X. e+ u; x* U/ L1 Z( W
2467       350MHz       US$ 119001 I, t( U3 m- h" w; k
2465A     350MHz       US$ 5350
/ c# N1 _- R. V# J3 y% G; p* ~6 g; k$ D2 R9 C+ e! |* o# G/ }
1988:! k4 t" V/ Y( T- n* k: ^% c0 a
2467       350MHz       US$ 11900
' B) P: G$ s' c1 `: o4 x2465A     350MHz       US$ 5550      * i* H0 |6 |! Y' D8 D7 R# v0 y& k
6 L( _7 g1 T" f
1989:6 I9 Q0 ~2 Y$ M5 `6 z! Q% R
0 @" W0 |5 B" ?, C3 E# `
2467B      400MHz       US$ 11990
1 Y8 h  C. ?4 K* b2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
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红灯记
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩% D6 v7 z$ A. T6 E3 W% |4 x! V
9 A. L* W2 M* v. g$ b  k7 Y
另外请问吴教授，blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片？
7 U5 ^' o2 r6 J, k  u3 [1 ?% a谢谢！
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yjwu
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
  Z$ o. O- C. g0 J" c; e吴教授，2467的价格是2465价格的翻倍，看来有机会找一台二手的2467玩玩
2 `, ]+ m: ?' W3 R: V2 [$ y8 \. ?0 H8 `0 m0 S' S
另外请问吴教授，blue plastic C ...

  J% @, Y) s0 E是的，另一種就是透明保護玻璃管用的0 L6 ?/ b* d' j7 k* r/ _3 E

: b( M' {0 i* `2 Y$ L2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管，管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質，用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束，產生更多的電子，增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性2 {$ T) ~5 A9 s9 M$ o. t
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置
8 A# H& f* n( s7 j; X% f
* I0 |: e5 m# Y1 h. U$ l使用時必須極小心，不然很容易造成螢光屏的永久傷害
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红灯记
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
2 z. y8 L& E# R0 b7 Y% M3 @是的，另一種就是透明保護玻璃管用的
6 Z5 H8 a0 }$ h2 X% _% R: G: ~1 ?  }" w3 {% p4 C
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate)，在螢光 ...

9 I; _# I, L5 l" D5 e/ B6 J1 P! ^长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了' T* n& M% Z8 _

5 f9 e/ n/ Q+ n. A) r
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39
  ?: ^6 p& L$ B- O6 ?6 p9 }长见识，就这个技术在当年也是高精尖的黑科技，所以价格翻倍了
3 s4 n  b; R; z1 D4 [: v" v
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
, Q. E6 N% U7 W4 a8 L& Z; l% c  a" k) X
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
& ^# V; G% C/ {: F7 ]1 X7 E& O( ^+ k. x
另外也有人提供2465B與2467B的比較7 |% \/ c8 i0 z. q5 r% ~* d) }

: u# ?' Z% P5 V- f  a+ n' qhttps://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
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红灯记
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
# I7 g) U7 A$ v$ ^, E下面連結有泰克提供的2467B視頻:
& A# \* C; e- A- T  A& W8 {9 V; ^8 f9 g# A* X9 s
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw

$ U, s$ }+ }4 B# f* [( z8 F新年好！; p7 U" n& n: @6 _2 ~' S
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
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yjwu
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑
7 L- T8 T+ x8 m
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26# M+ X% n* K* w8 ~" j4 z6 q
新年好！: n5 g; q- @' j$ n: c+ ~
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
0 E& {: B/ |/ z8 f- C8 p
新年好! O6 D! V4 b( N" J  Y' z. _

! o$ ]2 @! n  k  t" P% e* T; C9 ^/ f找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
* ?; |8 c- M/ U# u( B$ v泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節
; J0 M; ?$ N5 h. T
更多图片 小图 大图
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红灯记
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21
+ d9 T$ o3 D2 J新年好
5 w, n8 t( u; R- a* j5 q$ Q5 j
  K" J+ p  p& Q2 c; b( r找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號
& |* U% J0 O. s8 B0 @
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