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Tektronix 485, 2467B小毛病

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发表于 2019-11-16 08:27:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 00:29 编辑 # V) H9 o: X4 E+ _& E( v) r: ?
; o! P. h) b; \: ~+ g  }/ d
撥空用Tektronix 485, 2467B觀察HP 8116A訊號輸出
, j# D% e8 G: I8 q# D6 V# @2 q' c( p& ]1 z6 C) W" F3 c$ }
Tektronix 485開機後畫面一閃就掛了2 t6 [# O" }$ v) A- C- ?5 {
. U( T% ?5 w7 F; Y$ H7 m
搬出 2467B, 有量化光標真方便. 開機20分, 機內傳出爆炸聲, 冒煙, 焦味,ˋ趕緊關機3 W5 m0 B  f3 _/ Q" f
% W4 J* R* c; A) M
修正後 兩台機歸隊
DSC00043.JPG
DSC00042.JPG
DSC00039.JPG
DSC00033.JPG
发表于 2019-11-16 09:14:15 | 显示全部楼层
我有一台2465 350M
发表于 2019-11-16 11:17:24 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2019-11-17 03:25:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-16 21:18 编辑 8 O) v3 u; o; C8 e. y) v4 ^$ i
红灯记 发表于 2019-11-16 01:14
5 H1 q, n: I5 s3 r5 u我有一台2465 350M

* ^# l! f- @, U6 I5 h2467B的問題與STUDER/ReVox相似: Rifa 電容器爆炸5 l" u0 y2 ?( @! |
0.068uF X2共兩枚, 68歐姆,30歐姆 1/2W電阻各1枚, 2A保險絲1枚
6 _' D/ a: G3 `  b
- x, Q$ h* V$ ]所有2000系列應該有共通的毛病, I9 q( @' ?; D/ \6 W# A  A/ q

' H6 ?$ R8 ~9 }0 r' W485使用交換式電源供應, 僅消耗60W,350MHz (50歐姆輸入) 可攜帶式在1972年是非常先進的設計
% n. V# B/ u$ r( l4 d. ?! W0 F0 ?5 P8 ]; f
485電路設計有全面的保護機制, 鉭電容短路並不會使零件過熱著火
- H0 Q/ |& w+ }6 W
* g+ Y8 p7 d5 _/ v! U) C1 D1 L1973年產品目錄 485當年售價4200美元!! C( w0 c# I9 N* d( E2 u

9 j2 @3 N9 C7 D1989年產品目錄 6 ~, O2 h' t& t

1 W( O4 f1 B) g' |/ X& A# v7104 MainFrame (1GHz)當年售價26695美元!
+ q5 H) P9 N' p7 ]6 X# Q- D( k4 @0 o$ W" b; l1 [8 q4 ?1 B
2467B (400MHz, MCP)當年售價11990美元!1 q; B. r5 d( k8 _# @+ w

8 r  v5 ]; p% i5 _STUDER 頂級2軌母帶機應該沒有這個價格吧!0 q4 d# H& @: c; f
DSC00035_1.JPG
发表于 2019-11-17 10:14:23 | 显示全部楼层
吴教授好!+ L! N" k5 j6 N2 q% e4 a+ Z' c
RIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆淘 宝有卖,并且是真货,效果很好1 X% c" U5 ^$ H4 N1 c$ ~4 d
在淘 宝网的搜索栏输入“RIFI电容”,各种规格和样式的都出来了9 Z3 [( X+ Q8 m
/ [- `7 ^* Q: E2 D1 _
DSC05146_副本.jpg
3 D4 m2 D, i9 j( @9 C
0 {& `+ z7 {/ ^9 q- Q DSC05143_副本.jpg
0 v( h! M: q+ Q9 v$ c' k
: \- @8 F- k# h* ~; q; d6 W  c
 楼主| 发表于 2019-11-19 09:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2019-11-23 23:59 编辑
" m" i8 @7 ~! D/ ~  P
红灯记 发表于 2019-11-17 02:14% @- X  V; Q5 Y% @$ D
吴教授好!  u6 I6 A, j; Y1 p8 O
RIFA的安规电容虽然容易坏,但是它的品质的确不容置疑,因为是油浸的。最近我发现祖国大陆本网 ...

8 r' @/ O" Z7 Q" @, n7 b5 F2 L7 T只要表面有裂縫,濕氣可以入,必然導致短路. 下面連接是EEBlog修復Tektronix 2465B的YouTube視頻,過程還將電解電容極性焊錯,導致爆裂! 幾幅這片是從該視頻擷取的& F+ Q: u9 h1 J' _' i; q
https://www.youtube.com/watch?v=Rp-0FqxQkBw
" v. A( q" [0 B/ A1 v% r
% y2 X4 ^9 M3 ?* b我的485還有一個問題:1MHz校正信號異常
+ k2 J+ F( y9 x; S& u& [
& r- K. h0 Y% k: a3 N- qQ2106,Q2112 (151-0219-00, PNP); Q2114, Q2124 (151-0212-00, NPN)用二極管檢查正常, 1kHz時校正信號也正常, 難道是電晶體高頻操作有問題?
: v2 @" Z$ }4 \9 _" g# A測試點電壓:
3 t% K2 D) D2 y2 c% L1 {7 v. X/ P' W, R- |2 n
+13.3V    ->  12.84V  q/ O' \9 y7 G4 ?4 ~7 m, S
+10.9V    ->  10.7V
" D* x. }. I& ?# |! G1 ?-2.2V       ->  -2.25V$ ^. b( ]: q7 P5 D! |* M
-1.7V       ->  -1.83V
- u. Z' G# v7 N4 o1 K+ D- W. A- T$ ?5 q* T- B8 a
沒有太大問題
2 o2 q. f0 V6 u2 v. s' g+ m& R
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2019-11-19 10:07:14 | 显示全部楼层
吴教授:
+ k, [- v. h7 }2 X0 f
) ^. [# r# m' l& v6 ^0 B1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何% x, E7 y4 ?! q' p3 ]

- A) V) F- E" h; [* T2 p2、不知道你的1M波形是在哪个点测试的,如果是A点就失真,那与图示的电路部分无关,如果是B点的话,我认为第一只PNP管Q2016的基极偏置电压有点问题,0.5V的差异足可以导致工作区域发生变化,但是这不是主要的
) Q/ A; D2 S5 e- s, o$ ]9 M7 D1 e0 Q& R6 n$ ^  r
3、从您给出的1M波形图看,在这波形里,叠加了一个20M左右的方波,尤其在1M波形的上升和下降沿非常明显很有规律,根据示波器的刻度,可以大概知道其频率范围。另外在1M波形的饱和和截止区附近看不出来是因为这个20M左右的方波幅度非常小导致的。那为啥1K信号的波形正常呢?因为这个干扰波是1K信号的1000倍左右,所以很难显示出来
; ^9 J, x& m! g5 a& Z; \7 d* Y/ a: g2 K/ G/ \
) n9 H, z) t5 K* `+ p! n
拙见供参考
; r6 V' v1 j& i
: _3 ~4 |3 ]' f$ _- [& U+ L  z9 Q- `5 ~6 I9 O9 I# O
AA.png 3 k( \; D( u3 E8 e
# g/ J  L; N  ~$ }$ ^8 r
9 S& S! D1 a) ^) y& u; m
 楼主| 发表于 2019-11-19 12:21:34 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-19 02:077 O, S. B9 @; [* ?. ^6 _
吴教授:7 R* E7 e! B5 P2 t+ z" X  ^

9 K* O* w/ D  X0 [4 E1 q5 o+ G1、这样的电容只要壳裂了,必须更换,不管它的容值如何
0 S) s2 z# \+ c$ v
感謝分析3 ]' X4 @* x; _4 Z6 {

5 y7 S5 s! E# Q- c1MHz是B點的輸出, 這個爬坡型的高次振盪很有意思
9 O/ u0 |; _) S
; G8 d" H; F- B4 A/ ?- Y/ k  ?這些晶體都有插座,我找些NPN, PNP晶體來替換看看
2 E* ~% y2 s0 S5 C/ z. S& f
& Z: @( ~$ K  A3 u或用晶體特性掃描儀看看3 T3 y- I- M- p1 K1 ?0 H/ o1 o
 楼主| 发表于 2019-11-26 19:09:02 | 显示全部楼层
1986: 9 L2 k* _; G. M. q

, D$ F0 L# J3 f. N. ]2465        300MHz      US$ 53505 r8 z% V: @/ C- J* r% x. i

( U# s! _- S( m" n1987: 7 R2 K8 q( r! {. c5 I7 V
4 @9 B+ O1 b0 c: m5 _
2467       350MHz       US$ 11900; Q5 T9 ^" h: o  |( x
2465A     350MHz       US$ 5350; j) N4 ?3 V) [4 @8 S- w
5 a; W% q' T9 m/ S/ n$ @
1988:  ~4 t( b6 v" c( o7 J9 \
2467       350MHz       US$ 119000 `. s7 e* C! }5 |/ s: S
2465A     350MHz       US$ 5550      
& R; m" U3 W! J2 i, l* _5 L+ ]
9 f; j- o: N/ m7 h1989:0 y( w; p0 o9 @) J, \# B5 t& ?

/ [% c. I' i$ `" k: |# w2467B      400MHz       US$ 11990
5 |# T+ o- R7 V& o2465B      400MHz       US$ 5850
2467B_400MHz_11990_2465B_400MHz_5850_1989.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5550_1988.JPG
2467_350MHz_11900_2465A_350MHz_5350_1987.JPG
2465_300MHz_5350_1986.JPG
发表于 2019-11-26 19:28:33 | 显示全部楼层
吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩: f8 Y, k* L! H, e

3 O  K4 y8 L+ W& P+ q另外请问吴教授,blue plastic CRT filter 是不是指显像管(CRT)表面的一块蓝色的滤光片?: ]: O, k- g) F) W$ [
谢谢!
 楼主| 发表于 2019-11-27 11:04:16 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-26 11:28
5 L( l" v# K, b% S' h6 e% q" s吴教授,2467的价格是2465价格的翻倍,看来有机会找一台二手的2467玩玩
( ]$ A- M" G6 X4 r! h  R7 z/ y9 ?& K2 ]5 T3 k( [" H
另外请问吴教授,blue plastic C ...
+ M: ]0 f, J/ }6 @) a
是的,另一種就是透明保護玻璃管用的  u6 h$ I7 m8 B& o* t; m. t

' |" G, K. v2 t5 I# G0 Q2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光粉前面有一塊蜂巢狀密排的短毛細玻璃管,管內壁塗佈有容易產生二次電子的物質,用毛細玻璃管面前,後的電位差加速電子束,產生更多的電子,增加高速掃描時螢光軌跡的可讀性' O) H* g3 O( ?$ c* ~6 [
簡單的說即是:MCP CRT多了具有空間準確度的電子數量倍增裝置
/ t2 W0 v7 i6 Q/ z0 z; q: B$ ^2 D- E- w( \" P1 x  b4 U
使用時必須極小心,不然很容易造成螢光屏的永久傷害
发表于 2019-11-27 15:39:19 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2019-11-27 11:04
1 }; J9 G' o/ @: T. `是的,另一種就是透明保護玻璃管用的2 v" K* R3 A2 t& P1 {
& z8 d+ A  g4 t! c+ k  B% B. R% \
2467價格翻倍是因為用了MCP CRT (Micro Channel Plate),在螢光 ...
) A' i* O, g8 W9 U# B8 F8 M% _% _+ x
长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
7 I; [& V! t( k8 _. q* c! J9 ]! {  ~7 a9 l/ N3 n" r
 楼主| 发表于 2020-2-6 11:06:51 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2019-11-27 07:39& J. S4 n" L" a3 _2 t0 W
长见识,就这个技术在当年也是高精尖的黑科技,所以价格翻倍了
1 u+ V8 d% y; \: W9 Z/ \
下面連結有泰克提供的2467B視頻:
5 l, V5 k; ]+ A7 S- I8 d1 g4 E6 t% t* U9 |  p$ h1 x
https://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw" m4 i: ~; ~* _9 f" A
7 p; v( D0 u6 ^
另外也有人提供2465B與2467B的比較
0 }; J% t9 T* B' W2 r$ q7 g% U
0 e& T# q% Z) U1 n# ehttps://www.youtube.com/watch?v=ZGi1Uw8l-ac
发表于 2020-2-6 12:26:23 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 11:06
8 ~' X, ?- a' f# B& s下面連結有泰克提供的2467B視頻:
9 E- f6 r* ^" v& r
; h; y% I% l& G& h& ^+ Y0 Rhttps://www.youtube.com/watch?v=v9KaTgChudw
# C, c" z: p- i
新年好!5 d& ~- D& C/ p. B% g
youtube网站大陆这边正常的途径上不了
 楼主| 发表于 2020-2-6 16:21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-6 08:58 编辑 6 P9 q6 G: P; Z/ a! O, l
红灯记 发表于 2020-2-6 04:26
; t& S: s0 T2 Y新年好!
6 ~2 ~+ q6 P$ i% y! q  pyoutube网站大陆这边正常的途径上不了

& [/ q9 g* h% a, S; x& K) X新年好; ^1 w' P" g, C3 F5 m+ X" t; v
! R4 I0 N2 w: w4 j1 z9 ^
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號/ _/ z8 U3 y1 ^" |; m0 @8 d4 l
泰克強調2467B與2465B電路相同  只是2467B屏幕明亮得多   可以捕捉到隱藏的細節0 `. N0 G+ l; r: U$ I2 I
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2020-2-6 17:01:07 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-6 16:21
6 A/ U$ N1 M% s$ E( u新年好+ B+ o, Q! o8 K2 `
3 l4 h3 z4 y3 x  m' b
找時間ˊ轉tudou看看   太久沒用了  現在發視頻要手機號

6 [* ?5 t; {$ N) B' E" L
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