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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00% d# Y7 i, y. S- r  S
哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。) ?% R$ ]+ e# h/ e
) c0 d. W, ?( ?8 m
还是看着红版 ...

% W2 u# N2 N: [+ B还呵呵~~~
5 ]6 u2 ~0 P* k, y8 s" A四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,8 ?/ m0 E- {8 s! v- c! _
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
- \* }+ i" q# q+ M/ o# x! |" a翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
  h; I- p* O' e真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑   _. z* W+ |" x! D3 m
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
- X; P1 K9 }: W1 {* d. G& u$ J# K7 N$ }还呵呵~~~. X+ R0 d4 \, \  @' D  w, \
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,* H5 Q  V' \8 K3 a  h) b$ h
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
1 J( D; `' u5 r
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
8 Z$ _) \% {% A- k4 n如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
1 [. h: H: w) w) J; V% E
$ e7 A0 K) t) C7 w- B" r4 F- w就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?0 f& p0 G: a: C& P/ q
1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?
. L5 T. g1 P# V8 J" R1 b2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?9 h; ?3 v4 \1 C- i
3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?) k  h! D5 ~( ?9 [: L
! N1 R& n2 `/ V. t8 ^; a5 H- ^: ]2 ?
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。0 @9 c- E6 K$ L9 [
如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
& \5 F1 m" F# }+ w--------------------------------------------------
5 N. r1 a- T& h7 f* D9 x; _/ s另红版给我的解释:
+ g/ H0 S: }# O' u‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’& X: M4 u$ s! P' K& ]& ~
) A# q, z9 T/ B! c$ a7 j
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
  e' H+ l# ^$ K8 Q
* J$ r3 R( l; H! U2 l谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
  b( O) }; X! z% H2 ]$ s
4 {" y! @$ q# S6 v& J' T我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
1 S# m+ `) l  I% n3 J$ {+ d. P4 U; M3 Y2 V$ \! v& [# c
设计4轨还是为了节省磁带:
- c" ~/ g' l3 O6 z* Y' c1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;$ V, Y; }; Y- [7 w# ~, g
2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);2 J6 e' n  j4 ?. A$ X0 g* l
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。/ [: i" t; [9 Y. c' I) q
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3 x/ n$ Y: Q5 Y3 @5 Z% M我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。: u( n/ T3 f4 Q
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
3 b7 q( a% b* k% ?
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
' w: K% a! v+ z+ J* @2 M6 O/ z" l1 N6 r* H
我试一下,看能说清楚不?) `6 s1 P9 R( n$ w' ]5 d/ A
4轨设计" C7 L7 ~" X7 t9 |* r% l
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
2 T3 d# w* y# h( V" b% i. J% a8 ~3 O+ i2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
9 W( R) B2 P% ~) E3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
: f1 m% N% G- k  ?$ P5 c) g4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
0 R  K3 h8 {9 x( C- R" d+ K; \: h
& G  |% h( [  G4 X2轨设计
" }4 C* U0 U8 `' ^, m! {5 K9 N  g 1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;! L, r8 L( i2 Y# b
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)8 i& j/ Z; I$ @  \8 J) A
8 ~. M0 [+ q3 T& ~: E" T" t
总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
9 N  s& s1 {0 p1 m  K呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。' j( `" y0 ~' W% ^4 k% \6 `7 {
如果磁带换面,的确是2、4到 ...
( j* B" b1 f& _4 e- w) |
我觉得你确实是一点常识都没有!
* h7 w+ B/ v+ a( \1 D/ m. k0 l& A难道你听的不是立体声?!!
2 e4 j) }1 y- a. T+ `( M% u不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:202 R- @0 A2 `  Y) d/ C& ?# v) I+ j
我试一下,看能说清楚不?
8 A# S# e1 o. ~# ~% }# U4轨设计
- i/ c/ T5 v6 C* D( a" U1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...

0 R+ [% X, }1 U行了,这哥们一说就明白了。
+ ^0 O: f$ m) d/ m0 u- n3 |
# a+ e' O6 P3 v- ^6 ~: S其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。' ^: i6 D  o4 @0 `. U9 j. h
为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。+ ]/ D8 G# y) k+ J, y
而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
/ B, B' y# n9 J
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27+ F( ], n' Y$ m& X
行了,这哥们一说就明白了。* b' d& |7 X# i9 Q+ s( w

! F$ u8 ]0 B' l& S/ H/ N其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

1 z4 s# `  F7 W3 W6 A继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O, T3 S9 @) `/ k. U
这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 . z6 X6 E& ^& q8 @+ A2 ]- [3 a
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
1 v1 K! i! f7 Z$ E7 `5 ]! e, a行了,这哥们一说就明白了。
. P# S5 B! |  f/ B
. m6 T- @/ O% U" C! `6 }) W其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

" T/ h+ m2 h$ i" s
/ a/ V2 c/ }, t% e. K: S+ V  M撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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