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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00
0 H( n- V* W# e6 i$ ]3 _! p哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。
+ r; ?+ s% s( p! D' H. C: [8 g/ r% B( k2 ^
还是看着红版 ...

( a4 o5 c% U! K& k( s% O4 |还呵呵~~~! k( e( i$ S. d2 z; t7 O# I
四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,1 w& w; \. Q0 F7 v
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?
4 W  v* E/ R% h) [; z4 ?翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?4 A" E0 P; P% f, Z8 E  M
真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
* q; f4 z" d) }) z4 `1 x
rca808 发表于 2014-11-12 07:49
! V0 Z( Q! w, r还呵呵~~~
. d' D) @5 v5 K# k4 ?, u四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
- `' p# C7 q) K% t! ?可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...

% N8 A8 R. o% u呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
6 G2 p# B" l1 m5 Q6 h如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?
) L; S! E0 l' N9 e
  D/ {. H3 A5 E( B5 ?! S! R就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?
5 J% H1 X/ w8 {1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?5 u* ~* h- `* R  j( \; [
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?/ @1 N. ?3 q2 R0 m; i, Z
3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?% i7 k& |! {3 T3 [, z

- a  ^, S+ L. \/ |- `7 y: A! P不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
0 z9 e! o- j. N如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
" m0 e2 Q" _6 Y9 j5 a--------------------------------------------------
5 r+ d; z* z) m8 U3 m  E8 T另红版给我的解释:" [! I9 c$ j! `! t: i
‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
" o9 ~3 w1 z1 U2 w0 O# w. @4 V4 \
; f- F) P. m* |1 |; A9 b' h5 c* g+ M2 d1 F答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。; P9 t. I/ N9 F: K' m9 k

8 X( N; {7 g2 j% W0 U谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 ; z: N6 B/ Q, A0 r
" L7 r8 p# }- ]# O, q: o  M
我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
! _' T  }  `2 ?: D) I9 R% J( s
4 a% F4 z5 x0 |" g" O* u; `设计4轨还是为了节省磁带:$ ~. ^. M% ^5 b+ }; [
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
7 D( }2 J4 S0 m; x# @' `1 [: T2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);
8 }5 r2 T, h$ H这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。' J* e1 U4 \! l3 A  W3 r5 x
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* P- \+ n( O6 {& I! ~. a我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。% Q; n' m2 O! Y% P# v) @
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?! }* c: Y. S9 P% [, S1 x9 c
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
& {4 X2 Y* h6 h3 k6 V1 Y& z
. [' b/ x( h- i, O, R4 R/ ?5 r我试一下,看能说清楚不?. e' M- m! R/ z! E' }; n2 S7 P8 Z
4轨设计+ l9 w+ R: t1 F4 }; }4 u: U
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。  w5 j( i$ {. Y) e
2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;0 _0 `1 H3 J& e- }# l
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
4 C$ k- i* D5 |2 O" E. l4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
% t, Q0 @3 M4 Z* [- r3 N% @( y8 O& ~  p- H
2轨设计. f& U) e; u- r. n' Q
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;! `' K/ M4 u. Y' t9 E
2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了): W! A# r" i! Y1 ]* j# _

: t5 J5 O5 t( ]8 i总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57
( u& T: C. z! n; g& K. X呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
! ^, X& d3 J* z3 C$ ?如果磁带换面,的确是2、4到 ...

$ O. n- _, ?, X9 r" Q/ _' N' `我觉得你确实是一点常识都没有!% M/ S( s2 R' h. U1 D
难道你听的不是立体声?!!
- S0 b! S# |3 {) w+ H, s+ Z不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:205 f! x1 ~* h/ Q- F. O8 N
我试一下,看能说清楚不?7 ^5 m* g; `. {/ C
4轨设计; ]8 C; f! S2 y
1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...
4 N# w5 H, D: ]5 B5 `6 Z. n
行了,这哥们一说就明白了。
! J5 L& n! y  m( l7 Z; F9 E! F% J4 I3 b! o1 u, K2 _; X5 G4 A% P
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
1 }& h& I* t5 G+ t$ o为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
- N$ U5 G% p, H5 d1 N' X而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?  ?  `/ O8 H& f* \) ^3 j
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:278 ^6 l/ ~. K$ N+ Q/ k& c4 b; P
行了,这哥们一说就明白了。
; a7 Q- M! T$ [, E" U/ o; {
$ g8 h1 L0 O1 n其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
8 R% d2 a2 [( a: {& P
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O/ |) u5 x; a( N" t
这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 : y8 {, E  s/ v, l: ]; m& P( O
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
9 m- F- E- W& j/ b1 s+ Q行了,这哥们一说就明白了。
; W* f- J* }; X* T# K( a
6 c* S: X+ R% C" A" z& b3 W4 F) c其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
  T4 R0 t2 c6 t  C
! c7 t4 @' n+ C' w
撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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