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楼主: langzi0731
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请问几个关于A77的问题。

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发表于 2014-11-12 07:49:18 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-11 23:00
9 ~5 O" X2 G9 m6 C哥们,你这表达不够清晰啊,说话得有逻辑有条理啊。看完了你的解释,无法与图示对上啊。
! D' t' U' Q7 z0 B) o5 }9 w+ V5 T$ Q5 P* Q: P$ C
还是看着红版 ...

) v7 E% o% }" U还呵呵~~~
) X0 ^4 t" z! [( S2 e; Y2 d四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,
( U# N8 m& i! d! I2 ~9 ^* V可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用B面?7 f5 Y# A8 y. V% F$ F/ x) ^
翻转以后原来空白的TRACK2和TRACK4是不是就到了1和3的位置上了?
" ^$ e7 U) ~  Y4 w# j真不知应该说什么好,这么个常识问题都理解不了!
发表于 2014-11-12 08:42:18 | 显示全部楼层
卡带就是四轨的,想想卡带是怎么回事不就清楚了吗?
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑
* j% c0 O  a) f
rca808 发表于 2014-11-12 07:49! o4 ?/ q) g9 K  n' a5 n( J
还呵呵~~~
1 a; e' P+ D; C# G6 A四轨机磁带放机器上当然都只是工作在TRACK1和TRACK3,2 Z, v) q1 [9 J9 L3 W/ J; N( T
可A面磁带录放完后你要不要翻转磁带用 ...
9 r2 A5 Y+ j' [/ T. Z; w8 V' s) u
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。6 I( T( x: O: S
如果磁带换面,的确是2、4到了1、3位置。但是你没有说清楚,2、4的轨迹是同时录制还是分开录制。以及基于什么而要这么设计?0 Q. A" ]" K, H& p9 r
  S" U( z: d  w1 a3 o
就是说磁带不换面,OK?从左向右走带录制,这个时候,录制用的轨道是1、3同时发生,还是只在1上录制?
3 j  g" v: h4 f- \& v% I, p) ]1、我当初问就是想问,4轨的原理是不是磁带走带时1、3轨道同时使用,换面后则2、4同时使用?) _: @5 _- F) s4 p
2、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道同时使用,为什么要这么设计?这比2轨机有什么优势与不足?
8 n, e4 \. K1 r/ ]1 I* ]; K3、4轨机单面走带时,如果是1、3轨道分开使用,也就是只用了1轨道,那是如何把磁带的磁迹利用完的?有没有浪费?
) L) O2 k3 s( R9 o; x: e5 @; l6 z1 H; ^: l6 K6 W* r6 ~
不是我不懂常识,我只是对4轨磁头的设计原理想了解更清楚,但是一直没有得到清晰的答案。
- ]$ d$ N- A1 r8 F如果你懂,就回答我提出的上述3个问题,咱们再深入讨论。
) q$ b' q' ?6 q' ~& w' ~" U--------------------------------------------------5 j1 B$ l) j$ p, u& j/ w; o
另红版给我的解释:
$ l; d. m) Z$ M# l/ V( b‘从上玩下看,无论你朝哪个方向,都是录放1、3轨,你地明白?’
$ l; ^* J4 }' f9 ~5 r: z' @6 o7 T# @( ^: N3 h  B- X( d
答:这个我明白,我的问题还是,如果是同时录放1,3轨,在带速相同情况下,4轨机不能比2轨机节省一毛钱磁带,那么为什么要设计4轨?因为隔离带增多后,必将导致磁轨面积缩小,反而浪费磁带。
$ Y* G5 `6 f! y7 y) V* G4 `/ [
, O) o) }, ]9 I; }+ ]谢谢。
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 langzi0731 于 2014-11-12 10:13 编辑 3 K( c$ e7 n8 b

" D2 B& w7 J% Y) {- B3 r0 I我不懂4轨原理,我自己猜想其工作原理,只是猜想!!!
, k) ^  w+ b$ U: N* c5 B8 F/ V
1 R3 e4 y0 l/ I& Q. k设计4轨还是为了节省磁带:6 Z! {  I" m/ _5 Z
1、单面(磁带A面)播放,从左到右只使用1/4的磁迹(轨迹1),有些机器支持双面录放,是不是返向则利用(轨迹3)用完了另一个1/4的磁迹;
( G# {6 Z* ?6 S. d4 K2、换面(磁带B面)播放,从左到右则使用1/4的磁迹(轨迹4),反向则使用最后的1/4的磁迹(轨迹2);3 E5 R1 i* _3 U5 _+ C+ @# o
这样的设计原理,好处是可以节省磁带,一盘能变两盘,但是坏处就是比两轨的磁迹少一半多,导致录制频响变差。
) n6 A$ V, O! w' U-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------7 E( H1 l# H! j; W5 O3 |
我的猜想也许是错误的,但是基于技术的讨论要搞清楚原理,不能糊里糊涂的用吗。+ l2 S8 L; ]  K5 k5 I
其实为了省磁带还可以从降速考虑,何必要搞复杂的多轨设计呢?
) \4 j- J" _2 ^2 u( h( ~
 楼主| 发表于 2014-11-12 10:13:14 | 显示全部楼层
请熟悉的坛友帮我解惑一下,谢谢!
发表于 2014-11-12 12:20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzshzs 于 2014-11-12 12:33 编辑
  Q0 \6 W! @) N: o! y: T6 r6 |( N5 o  f) |  @% v$ K
我试一下,看能说清楚不?! ?& T9 _- a+ B0 c
4轨设计
) ~3 i( E- i6 R1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用的都是双声道的立体声节目,所以一个声道用一条轨迹,双声道用2条。
0 m/ y& l" I* v1 n2 [. Y2、A面录音播放时,使用1、3轨迹 (磁头固定,1、3轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;: F* a, d1 A. o& u$ d5 R/ i7 E7 K
3、B面录音播放时,使用2、4轨迹 (磁头固定,2、4轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
2 }3 z# N/ \2 m& N4、A、B面用过后,4个轨迹都用完了。
2 L1 N. n, T4 f4 i, i6 E! d# p4 \4 ~# l$ V
2轨设计$ w% e" g# v% C$ n6 w
1、A面录音播放,使用使用1、2轨迹 (磁头固定,1、2轨迹对上磁头磁隙) 来录播双声道的立体声节目;
& b2 F$ f! g6 a" L7 i$ P, q4 e4 D( t 2、B面不能用了,因为A面录音播放时整个磁带占用完了。(说明:图示的1、2轨加上中间隔离带,占完磁带的全部面积了)# I# Y' T) h: k2 t& q6 x

8 `8 M! [* k3 G+ N总结:4轨设计就是每条轨迹宽度减小,达到两面(两方向)可以录播一次的目的,同样的磁带长度、同样的带速下,4轨(两声道)录播时间比2轨长一倍。
发表于 2014-11-12 12:22:02 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 09:57; D8 R1 \7 p& ~1 b. p
呵呵,咱们这里就是讨论技术原理啊。其实你还是没有把事说透,回答不清晰。
  m; w. A* q' r如果磁带换面,的确是2、4到 ...
7 F) Z6 b& r4 T5 ^+ h
我觉得你确实是一点常识都没有!
7 i/ U5 U9 W: O# I4 e3 b难道你听的不是立体声?!!
( E8 }3 y* O# z& U1 ~不管1,3轨还是2。4轨工作,始终都是有两个声道在工作!
发表于 2014-11-12 12:25:08 | 显示全部楼层
磁迹越宽,相映来说可容纳的信号就更多,二轨机比四轨机容纳信号的位置要多一倍!信号损失的自然更少。
 楼主| 发表于 2014-11-12 13:27:25 | 显示全部楼层
hzshzs 发表于 2014-11-12 12:20
  V. S9 v' j1 g  n6 r* [我试一下,看能说清楚不?+ N( `% u. k- L% R& @# }2 V: R' q, u/ w
4轨设计
3 w& t! ^' }- s- i5 Z2 D1、每一面的录音播放,都要使用到 2 个 轨迹,因为我们现在通用 ...

8 C. p' {0 `7 c) C" U/ e: y行了,这哥们一说就明白了。
2 X, d) L# k! e9 T9 Z. i8 l$ @' Z, |1 U7 S5 v$ v# Z% T
其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带,可以选择降速来实现。
8 G' g. V2 b/ b为何要选择把把磁迹分开的方式来节省磁带呢?要知道如果都统一成两轨的磁带,只用带速来控制录音效果,会使得磁带的通用性更好,毕竟在机器上实现几个档位的走带速度应该是不难的啊。
. F0 N4 B2 W4 n7 d而现在四轨和两轨都不兼容,多麻烦啊。上次还有一个坛友称STUDER的两轨机可以正常读取四轨带,这个是真的么?
9 O: D9 b( z- G: S8 |: _0 f, N
发表于 2014-11-12 14:24:12 | 显示全部楼层
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27
7 {9 v) c2 R: d0 i% A7 Z  }行了,这哥们一说就明白了。
+ O! j3 a0 k2 F; H0 D
. W' T6 q( X6 h4 `. H0 a其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...
& T" T1 k! |9 ^( H, Q6 M4 U
继续请何老师上课
发表于 2014-11-12 19:59:47 来自手机 | 显示全部楼层
当老师我可不够格O(∩_∩)O
# I1 N( C* w# N7 W这个问题难在说话的方式
发表于 2014-11-12 20:19:40 | 显示全部楼层
哈哈哈,红版很负责呀,不管什么问题,都耐心解释。
发表于 2014-11-13 14:41:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 原乡情浓 于 2014-11-13 14:42 编辑 * z( I8 Q" {, V: u* n4 S
langzi0731 发表于 2014-11-12 13:27# _: ?  k7 L, b5 L) Z
行了,这哥们一说就明白了。5 d3 v8 h0 `9 R8 {% M, ]% x7 s4 L: j5 `& S

3 h$ x0 F0 L* u" r7 g0 Y+ |; O其实还有一个疑问,就是为什么当初做这个产品设计的时候,为了节省磁带, ...

9 G. I& l' b* B$ V: D( M! a
$ w) P3 w: Q  j' r; t撇开带宽因素不讲,录音的质量与磁头和磁带的相对速度V有着非常重要的关系,速度太低了就无所谓录音质量了,所以就有了3.75 ips  7.5ips  15ips 等带速,比3.75低的就是超慢速的了,做语言记录尚可以,音乐就不行了。所以有了速度值,再去谈带宽和轨数才有意义
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