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磁頭保護措施的探討: 以全滑輪雙張力偵測的STUDER A820為例

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发表于 2014-6-15 21:21:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2014-6-20 10:31 编辑 1 R$ F) i5 T& i: T7 v" R
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早上修復一臺STUDER A820,喜極望外的拿磁帶來欣賞時,發覺抖晃率明顯高出A810許多!將交換的捲帶電機放大板調回原位,情況改善了些。後來整天不在家,晚上再欣賞時,又嚴重的打擊了我對A820超級張力控制的信心。要欣賞A820的優美音樂,張力調整恐怕勢在必行。
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用酒精將磁帶路徑清過一遍,也沒有多大改善。仔細觀察兩邊的張力臂角度檢測,都有小幅振盪的情況。難道是控制迴路增益過大?
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" u! r8 Z4 ?. {( y/ a許久以前發表過一帖磁頭保護的措施;A820機況未明前,磁帶常貼近磁頭自動快進,自然用蠟紙護住磁頭。) J$ C. r% Q7 k
http://www.kaipanji.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4236& j) @/ k% {0 u
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放音時,錄音磁頭還蓋著我剪下一段雙面膠蠟膜襯底的保護措施,在磁帶的運送下前後滑動!這是A810, A807等機器未曾出現過的現象。原來A820張力偵測的靈敏度高出A810, A807許多,磁帶路徑的不確定因素會因張力檢測迴路的回饋而放大!
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2 x0 E6 i( H+ p" y取出墊片,一切恢復正常!
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) i' S7 n* g( ~/ s可見知識之不斷更新,乃進步的基礎;理性的判斷,才不會墨守成規。0 J1 R) [/ }9 j# M
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聆聽A810錄的磁帶,還沒有試A820自己的錄音效果,只能說:這兩臺機器好極了,感動!' O0 }# I7 [6 j+ L$ ^: f
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經過左右張力的微調控制,張力不勻稱的問題已改善,磁頭保護措施對播放品質並沒有特別的影響 (06/20/2014)
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 楼主| 发表于 2014-6-18 06:37:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-21 07:52 编辑 ) w$ o. k- t# J0 n5 w' E" l' u
yjwu 发表于 2014-6-16 11:097 P. [& M/ L' F3 O2 q
剛剛領悟到一個重要的問題:' `8 o1 l6 l% E" p# E' u
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!' c& Y5 q% q- p: F! Y
難怪 ...
7 ?4 s3 h- n# p. l& h
照理說插卡的概念就是故障時隨時抽換。如果插卡本身沒有可調整的元件,原廠也未提供任何調整步驟,則即使有類比的集成塊,替換同型號元件,都應產生在設計允差內的結果; (這看起來又和我前面的主張相衝突了以後面的見解為主)不然就要像IC5, 13一樣,另定特別編號& y& l+ p+ R2 A5 C& w8 Y
現在A820從專業錄音室進入一般音樂/音響愛好者手裏,有不同的考量:6 [# {1 {1 H- L  p7 j

! ?. q0 l2 b* N+ ~' S5 s1 C1) 機器停產多年,幾乎找不到備份的插卡
3 `! d: y" P( j& t2)用家要有能力自行處理插卡除錯,及後續使插卡回到可交換的規格的能耐;也就是說:用家要有如STUDER原廠能提供的一級維修能力,必須超越一般代理商換新的插卡的維修範圍5 i7 W0 N: ]' m( a: Z
3)還好STUDER早年機器都有完整而公開的技術資料,這是入手機器的第一個考量:因為必須有最壞的打算:維修不靠別人。(幸好在1990年接觸ReVox B77時,就已經完成了這一道心裏準備,當然A820的複雜度遠超過B77,但是20年也不是沒有進步的。& Q7 }% J0 z+ P& H1 k
" R: v: L: W  p" ^0 L/ }
結論:
& q7 E. A1 ^% p玩這種機器就要有下列之一的心裏準備:# z/ [8 R3 s4 n' @3 Y0 m8 {1 D
1)能找到高手把機器弄到最佳狀況
7 w7 q! v0 b  u5 ~/ Q2)努力培養自己逐漸晉級成高手之一,可忍耐長時間讓機器漸入佳境,最後有可能比原設計更耐久,更優秀。
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當然前題是機器的本身先天就有過度設計的耐久基因,最好不要有特殊訂製的晶片等。8 `% Q$ X6 P2 Q) m
 楼主| 发表于 2014-6-18 10:00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-18 10:01 编辑 0 r# D" ]. @- m' j7 K" ^$ T2 s
红灯记 发表于 2014-6-18 07:50+ n2 E% F1 V9 I4 {3 m8 o
yjwu版高见,补充二点:1是入手的机器不管正常与否别缺件儿,缺了不好配;2是入手前未经过大修理(呈破烂不 ...

: L! [( P' e3 [1 v/ M3 P3 Z這點很重要,如何能知道沒有缺件?" E1 Z# H  p2 u# S# z6 f
先要做功課,收集並詳讀相關資料。高價機種最好能現場清點驗收,並親自接送。優秀的模擬開盤機通常很沉重,是輸送單位最痛恨的貨物。搬運過程稍有閃失,不但貨物損壞,得支付賠償金;也可能讓搬運者受到無可挽回的職業傷害。在送貨者心情不佳的情況下,東西砸壞的機率相當高。
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還好這台A820離家不遠,親自坐在貨車司機旁,和顏悅色地和他聊天,製造良好的氣氛。如果為了省錢把它塞入計程車,可能賠了自己的健康,說不定機器也碰傷了。
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在網路購機,親自驗收或運輸都不可能,這時只能靠好運氣。
发表于 2014-6-16 00:55:19 | 显示全部楼层
拜读此贴,收益良多.
发表于 2014-6-16 10:25:36 | 显示全部楼层
820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。
发表于 2014-6-16 10:44:25 | 显示全部楼层
这个实例有力的说明一个事实:先前论坛里有人提出的录音头的措施是及其不科学的,低档的机器是不可能觉察出这样的抖动,进而产生相应的伺服动作。唯有A80和A820这两款顶级的机器。然而其它机器掩盖这样的抖动,提升了抖恍率,声音质量自然就会下降,只是没有对比甚至听者还蒙在鼓里而已。如果长时间保护的你的录音头,随着放音头的磨损这样的抖恍更加厉害。
发表于 2014-6-16 10:51:19 | 显示全部楼层
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A812 A816 等都是它的不同取向的简化版,自然和它不差了许多档次,其中最为主要的就是抖晃率。
# ^6 e6 m' x9 R" j凡是不能凭主观臆断,必须用科学的数据严格的研判。STUDER A820的各方面的综合指标都是当时业内产品的领头者,其它的牌子比如NAGRA的各款机器,除了外观可人外,比其它来还收有所逊色。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:10 编辑 ; \+ v$ N4 u1 ]" U
tan1122 发表于 2014-6-16 10:25
! n: Y# ~% O" Z820的伺服电路太牛了。佩服!从中学习到很多知识。希望版主继续找到820的众多优点。
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剛剛領悟到一個重要的問題:: M" t, C9 H( H
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!: Y7 ~' z# ]. L
難怪我的A807 Mk-II換過AD7524後, 捲帶時間拖長, 原來編號雖相同, 每一顆AD7524都不會是一模一樣的! 張力的重新調整幾乎無可避免5 ~( v* l8 Y- y( M/ X
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在A820捲帶馬達控制板上每一個捲帶馬達有3個AD7524! 其中第一級最重要, STUDER另外下了一個1.820.993.00的零件編號給1腳-16腳間回饋電阻介於9.5k Ohm ~10.5k Ohm間的AD7524!7 i3 D- m: m0 g% S( \
1 }: ?& \+ `7 v
下次購買AD7524時不要忘記帶三用表去, 篩選一些當做1.820.993.00的備料$ e# `& }' ^. c9 E# Y) s/ B

1 J+ M$ s2 k4 j還好這次故障的不是這一顆. 我還有一顆是藉對調偵測出故障的, 晚上回家要把它們調回原位!!! 但總有一只AD7524已遭更換, 得重新調整張力了
0 S1 }- r2 M. F7 }5 r4 d" _) q! R+ h. l& y
歸納一下: 走帶張力的不順, 恐怕也不能全怪磁帶保護措施, (這看起來是自打嘴巴的帖子)  
) @; P; `# ~$ K4 n4 O  g2 \走帶系統更換AD7524就必須重新校正" h4 V1 m: ]* E9 w0 F0 {
6 @4 B" s- ~% {$ \  [! u1 I% c- C5 ^
6個AD7524的A820果然難搞. 不知其中原因的只會說系統太複雜, 信賴度不佳等   從設計的觀點看, 依循原理, 機器應該都能回到狀況" u* x. w+ r0 V  V
1.820.760.JPG
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 11:41 编辑
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红灯记 发表于 2014-6-16 10:51/ Z; V" l, N: V- |# Q  R
A820堪称是上个世纪模拟开盘机的旗舰顶级制作,STUDER/REVOX花了极大地精力研制出的世纪制作。后期的A810 A ...
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3 K; P- ~3 T+ ~" a0 U: ~+ i$ X9 `紅燈記盧先生此行辛苦了/ _( ?0 F2 f. j+ ]( Z3 a

4 M5 h3 Z2 L# l% j% Q1 l" C( K剛剛領悟了重要的道理,晚上回去要將所有AD7524及RC4559對調過位置的儘量復原,全面張力調整恐怕勢在必行了
7 q5 j) i; t% F. B. ^
- b! A7 ~/ G% w+ @8 \9 U! K不過A810, A820的父子關係要確認一下: 是先有A810, 才有A820的, (A810: SwissSound 第1期 1982; A820: SwissSound 第10期 1985)
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7 P" x, q% P( I. c, r0 S* ^而A812則確實是[窮人版的A820], 減化版的A820, 算是弟弟妹妹吧!(A812: SwissSound 第17期 1986; A807: SwissSound 第20期 1987)
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发表于 2014-6-16 11:37:23 | 显示全部楼层
我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修个结果出来,我就打算出掉了,赔点就赔点吧,因为很多烧友建议我不要玩A820,它不稳定了......我一直没有表态,其实我不好回答这个问题,一来现在玩开盘机的圈子里人云亦云,有很多谬误当真理在盛传,那是因为他们太不了解A820了,复杂的结构不是一般的技术人员能搞掂的;二来嘛这位开友在买A812和A820之前都是征求过我意见的,我建议他买的这两台机器,虽然我不知道他的购买渠道,仅仅是从他对音乐的执着热爱,购回来两台机器都存在问题,而A820尤为突出,我就觉得不好面对这位开友......- _+ _* c7 [3 Y- p; R6 U2 L4 Z
到了开友家里,前后也就半个小时,他的A820就正常了,于是他非常高兴,手舞足蹈地说要亲自下厨给我做美味佳肴
) z/ z7 B8 }4 Y# f4 Z再后来的聆听当中,他越来越喜欢这台A820了,同样的一本磁带,放在A812上播放和A820上播放就有天壤之别,晚饭以后,我和开友仔细的讲解了这两台机器的电路结构差异,机械走带机构的差异,开友改变了初衷,至昨晚我离开南昌,开友还不断地向我了道A820的把玩体会。
 楼主| 发表于 2014-6-16 11:50:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2014-6-16 12:04 编辑 , A  A3 m, j$ N
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37
* o) x  z$ d5 m  s- B3 f1 \# H% i6 G我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...
' X' P2 E' x. j- g

/ k- N3 n7 _0 E3 {確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理
6 r& d8 W- ~( f  `3 N% j但是類比IC, 尤其是A/D, D/A轉換IC, 並不能像邏輯IC一樣任意置換! 置換過就必須重新做調整!! W7 b( Y% g) x% ~8 J
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對全機校正沒有經驗的人, 機器往往不能達到指標. 這是人的問題, 而不是機器本身的問題
 楼主| 发表于 2014-6-16 12:01:03 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 11:37
9 e. q$ k& b+ h7 {我这次去南昌修机器,开友再机场接到我后,在车上和我说:卢老师,我决定把我的A812留下来玩,A820如果能修 ...

5 K+ y& I: C& D& c如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
# ~* L4 h0 P0 U0 q昨晚用A820聽A810的錄音, 蠻感動的! 兩部機器都極為優秀
发表于 2014-6-16 12:45:29 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01  |7 X$ K" n* z% ~! H- X8 p; u
如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)9 \$ v/ h- |& O) W, ~
昨晚用 ...
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结论别太早,继续把玩体会吧,实践出真知,到时候我再和您在这里交流为什么吧
发表于 2014-6-16 13:22:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:50
& K' v% e4 ]6 q確實! A810, A820, A812共通的問題都是Ni-Cd電池,並沒有A812比較穩定的道理
" o; h8 R  A, D0 ^但是類比IC, 尤其是A/D,  ...

- N5 b* F' K. A  G# C7 ea820的张力调教时很简单的,很人性化!改变一下参数存好了就ok了。相信这个难不倒你~哈哈!
发表于 2014-6-16 16:14:30 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
5 V- `$ h  O/ r# B  Y1 R8 @剛剛領悟到一個重要的問題:+ X9 Z) d0 A+ q7 W' ]
AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!0 s. ^$ Z7 B3 Q$ ~/ |/ z
難怪 ...
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恐怕真的是这样哦,前阵子,分别有北京和辽宁的开友,说他们的小谷55机器放音效果越来越差,因为之前他们动了脑筋将抹音头和录音头给包起来,时间一长,放音头的磨损就“跑偏了”,只能更换
发表于 2014-6-16 16:50:27 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 11:09
. r1 e! b8 O* u剛剛領悟到一個重要的問題:
5 p+ Q7 _  P6 g' e7 l1 L: ^AD7524是A/D轉換IC, 損壞後不能像一般74系列邏輯閘一樣直接置換!!!
; |5 z3 i) Q+ ~2 l/ H難怪 ...
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从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚才测试了一下我手上的这些集成块,好像都能满足这个NOTE 1的条件,未见特别之处,做好标记后试着互换一下,开机运行10分钟未发现什么不妥,手上无市场上购回的这款集成块,不敢过早地下定论。
发表于 2014-6-16 16:59:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2014-6-16 12:01
' u0 t; l. s4 s8 {如果這麼說的話, A810算是比較簡單的, 為什麼不考慮A810呢? (大概受[兩頭不到岸]的影響吧)
- E! s9 r. u1 K( C/ m6 d昨晚用 ...
4 x$ D' \" Z: n- M2 l# @, `! A" q
凡事的认知都是在有比较下进行的,无比较便无结论。A810 A812等是A820的简化(优化)版本,更适用于多种领域和用途,在一些对抖晃率要求不很高的地方还是性价比很高的机器,比如在咱们发烧领域,很多人没有听过在状态的A820的效果,那A810 A812也是相当不错的。器材这东西丰俭由人,在台湾有几个烧友不光有A80,也有A820,开始他们也对A820持观望态度,如今最喜欢的还是A820.
发表于 2014-6-16 22:12:55 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2014-6-16 16:50
0 _, d1 I6 Q6 x1 a" O$ j. f1 Y' L从技术手册上来看,这块集成块的1脚和16脚之间是一只10kΩ的电阻,满足这个条件的集成块应该不难找,我刚 ...

0 X3 K1 h/ R) z1 K, k( P% M5 O有实践才有收获。0 P0 E( F* t& ?# ]" ~2 l
刚才我抽空重新检查了两台A820的这块板子,卸下来测量和在路测量果真不一样。
5 L. M1 |! W* d* E# f我的这两台机器的其中一台的spooling motor control  1.820.760.81对AD7524的配不不一样,一个有要求,一个没要求,请看下图8 n5 @6 C2 X2 j

. f- Y7 y% Y  d; W' U左边那块正如yjwu半所说,也和手册上介绍相对应,而右边那块的I5和I13却和其它的AD7524一样,测试结果也证明了这一点
2 o9 a/ h# K1 D  n+ N左边那块板的测试结果0 Y3 Y. S' _" \3 F1 L
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右边的测试结果7 [% N; k  z. j( L. O
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