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楼主: JACKY70
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新手上路--尝试玩STUDER A80R

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 楼主| 发表于 2012-5-18 13:34:48 | 显示全部楼层
从理论来讲,开盘带绝对是音乐重播最好的载体,但是事实上,尽管开盘带已经很早有烧友涉足这个领域,大家也有机会接触和试听,结果是开盘带至今没有得到烧友的普遍认可和有一定的拥护者,首先排除价格因素,因为这貌似不是玩开盘带的制约因素,带源也算是方便.第二,也不能说烧友们没有对声音的鉴赏能力吧.$ q# A6 ]5 k$ C  ~

! K" B8 @3 w" G5 g这个问题始终不解?难道真是磁带的老化是致命的原因?欢迎各位老师发表自己的看法.
发表于 2012-5-18 15:08:07 | 显示全部楼层
我的理解是 开盘带是好载体。但是播放这些带子的机器国内少,在状态的少。播放的带子自录的和原版的。原版在状态的也少。自录的效果受多方面影响,带子和机器的状态。所以没有点动手能力的都喜欢玩碟片  cd 载体价格便宜而且存世量大。另外开盘带原版内容多数烧友不喜欢。就出现现在的无米下锅的状态。纯属个人看法。
 楼主| 发表于 2012-5-18 16:08:17 | 显示全部楼层

4 k6 q, d' E$ j1 R个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力.开盘带很多古典内容也很多,好东西也不少,而且价格也合理.
: Q; N. ]$ L0 v; m/ M0 r, M6 g6 S9 l. l- E" r$ i
我看关键是大部分开盘机出来的音乐重播,不尽人意是一个主要因素.& l" B/ U% |( [' ~& Q
, |) j# x2 f) [6 I% _
如何能够让烧友被开盘机的真实重播音乐的能力,超出CD,和LP平分秋色,甚至有过人之处,才是硬道理.为何烧友肯花大价钱搞黑胶,我看这还是主要因为黑胶重播带来的音乐感受吧.5 X& p; K5 @9 d5 c
3 O2 T' ?7 ]6 N2 @$ F
我是站在一个旁观者的角度看以上问题的.事实上很多黑胶烧友看不起CD的表现,我并不这样看,我看是二者各有优势,软件又可以互补.至于开盘带在三大音源中占有什么地位,我还要边看边说.  ^2 `) Z, I% t/ i: s

  C: ?0 Q( [  H* {  G$ K
4 H1 t- c9 g" e8 `) K2 @; s. U 进入这个开盘领域有点晚了,都是因为学校期间300多盘卡带,掉磁粉给我的教训,怕了.不过,对记忆中磁带的模拟声音,真实自然的情感表达,又始终不敢忘记.尤其是姜育恒<再回首>那张卡带,甚至现在的黑胶版本,都让我无法忘记.
发表于 2012-5-19 14:44:19 | 显示全部楼层
真漂亮啊!
9 o' n, k7 r. j2 a" W{:4_219:}
发表于 2012-5-21 21:59:03 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-18 16:08 , {8 I# s7 v- s1 t: h8 w0 m, c. I
个人感觉机器少,可以引进.带子少,也可以通过网络引进.动手能力没有,也不是,玩黑胶的那个不是要有动手能力 ...
2 L5 G7 G. h; s. C( Z
期待楼主LP和A80R的对比结果,个人用后感:要想STUDER A80R出好声,并非易事.就算是磁头近全新,电路,机械部分依手册精心标调,也无法放好那些常见NAB标准的两轨商业带......
 楼主| 发表于 2012-5-21 23:39:45 | 显示全部楼层
樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
发表于 2012-5-22 12:10:12 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-21 23:39
: h1 d1 c- m- y. h樓上是講A8o無法放好NAB帶子?為何?
6 f. ^) H+ r4 v- l! m- h4 B
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!
! v5 t6 _4 M5 v, a" L4 j" Y# K仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易.
( H8 n$ B1 U$ }$ _姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽度问题,仅就EQ来说,虽说手册有CCIR转为NAB的相应措施,但A80R系列(请注意是A80R,不是A80 VU等)电路设计好像对3180us不作补偿,缺低频........很多!: s1 T: z" f8 o0 K
等您的A80R到手后可能就能体会了.4 s. |2 ?% S. ^3 }$ I9 T0 m
不然BBC的录音室也就不会专门为A80R订制专用的NAB TO IEC CONVERTOR了.- k* n& P8 `8 g; J& \) e7 \
个人认为要想解决A80R放好NAB的带子问题,加一个这类的外置转换盒是目前较好(或唯一)的办法......
 楼主| 发表于 2012-5-22 15:24:38 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 12:10 " z; P2 _/ ]* u/ d7 J2 Q0 [' _( H
回老兄:我的意思非言A80無法放好NAB帶子!8 ]# E( t" |. j% ?& m
仅指A80R系列能放好NAB的帶子不易." ?4 K' X+ U0 A" G( F5 I
姑且不涉及CCIR NAB磁迹宽 ...
: _# i& x$ F# _% j6 f7 [- O: P1 a% `9 C
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.
# {: T. |) s& }9 o" ]) x# Y
7 [$ n* ]3 @' |- ^# C9 u
) M4 E( g; B" d7 C! N从我手上的说明书来看,A80R并没有设置成CCIR或者NAB制式,依据操作手册,是要调节输出部分的线路放大的,调节旋钮是外置的,很容易调节.您说的BBC的CONVERTOR没有看到这个东西,可有更加详尽的资料.3 Q* w* K- u- T! l! p

* ]; m! J! i% C2 p) k. ?. L; t# n! f9 W% w3 A
另外,从和论坛各位版主和老师的交流中得知,其实二者格式在播放上并没有很大差异,甚至商业开盘带也大多没有标注使用的哪种格式,在我的理解来看,尽管二者在频段的还原增益上有差异,从听感来讲,可以设置到兼顾二者的输出模式.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:45:43 | 显示全部楼层
看到WE兄的关于转换器的帖子.: ?+ l* c' q1 }* G+ R/ f, Y$ R) I/ q
4 v$ K8 t% m: L4 ]: }9 v
这里有几个疑问哦.
& L- g9 l4 K4 V
; g1 Q& x, M7 W1 f1)A80R本来说明说就标明,可以通过输出线路部分的高低频旋钮,调节出NAB和CCIR两种格式的,只是没有后来的更加方便的两种格式的转换开关,为何要上什么二种制式的轉化器?" y- Y' ?2 t3 h7 _
4 L0 X( {& q% R0 A) @
2)你说的NAB--CCIR轉化器,你加在何处?如果在输出端子,然后再接到前级,假设按照你说的A80R原来设置是CCIR的话(其实机器本身根本没有预设格式,都是要用户自己调节的),岂不是相当于A80R的用NAB带子播放,CCIR放大,再加上NAB转换到CCIR,这样不是更加混乱.也就是讲,要搞清楚人家BBC当年定制的轉化器放在哪个位置??如果你的假设成立(A80R原设置是CCIR,说明说根本没有这样的论述,反而特别交代了用家要如何调节),那么,这个转换器是应该放在磁信号到线路放大之间的.这样的话,接在输出端子,还是不对.0 k" q' {* U: Y3 x2 i

# D( \2 k1 x9 z! |4 G1 u欢迎继续讨论.
 楼主| 发表于 2012-5-22 16:48:13 | 显示全部楼层
至于你能听到加上轉化器后的差别,这是当然的.信号经过了不同高低频增益衰减线路,声音肯定有变化.换条线都有变化.问题是你如何确定加上转换器之后,是标准的录音回放?有技术指标支撑,还是靠听感?
发表于 2012-5-22 16:55:46 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 15:24 + ]( {& k2 b+ b3 J1 b' e
WE兄,我目前还没有亲自把玩,很多东西还是要多请教.
0 r( G" j9 }7 c5 O9 g% _
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.. m$ U0 Y, a- Q+ y
好像记得您在广州?
, F. q) \2 ]5 {& m0 ]/ R# @
4 p0 N8 f- E( v$ R1 \美国出的商业开盘带我想只有NAB的吧.我手上的带有些是标有NAB的., }  C, O+ T, v# A$ p2 Q4 }/ e
说NAB带子用CCIR标准的机来放声音区别不大,听不出来.我想在你的系统你试过后会有准确的认识.
) d4 [; k3 c+ f3 Q# V9 E/ r等您A80R到手后用一段时间再来探讨(届时眼睛应好点了)6 _% h6 S" `& N
用好了A80,现时比A80贵不少的LP系统在声音表现方面还是有不少差距.具体(包括CONVERTOR)容后再聊.
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:18:51 | 显示全部楼层
we101f 发表于 2012-5-22 16:55 & _6 x3 y5 n2 Z6 w! _
回老兄:近一个多月以来眼睛似乎开始老花,看电脑比较费劲.打字很辛苦.$ f# m& o4 X  V
好像记得您在广州?
' O) l: m1 g7 B* H) ]
谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.' M/ d2 F" C9 b: i! p
" X! L' F, u+ F
在广州.) I$ \7 B, c4 ^- _' ?+ p" P
! S# }; Z- G; ?
认同你的关于NAB和CCIR差别的说法,不同的还原曲线,声音回放一定有差别的.否则,还叫两个标准?至于差异有多大,是否对音乐重播,造成很大的影响,那是个系统问题,和后面的配置有很大关系.8 g1 B5 J5 X/ j3 L
2 E- p  ?0 }8 k
A80和LP的播放质素,这很快就见分晓.前提是二者都在状态,所用的软件也都在状态., |' b5 b1 e8 m
 楼主| 发表于 2012-5-22 17:20:46 | 显示全部楼层
看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式转换开关的机器.
发表于 2012-5-22 17:38:10 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:18
" _' x. q; a. C5 E; j$ L! x3 ^谢谢WE兄的答复,为了保护您的眼睛,我特别加大了字体.
- [& U; I$ N. A. V6 E/ Y# J
% |  p3 H* j  O在广州.
  O3 P; s9 D" c1 e; @4 X! D9 i  n
谢谢老兄!{:5_333:}不是字体大小的问题啊!字体小看时可以放大啊!{:4_199:}
发表于 2012-5-22 19:12:20 | 显示全部楼层
A80R用家强顶此帖,另外我还是EMT948用家
发表于 2012-5-22 19:41:45 | 显示全部楼层
JACKY70 发表于 2012-5-22 17:20
6 E8 ?$ h# y& N1 G- n" G3 w3 s: {1 N看来目前主流的4轨道商业带基本都是NAB的啦,如果这样的话,就省心了,不用调来调去了,尤其是对于没有二种制式 ...
3 o8 y3 y3 c8 T4 V0 T
没能在A80上听过1/4寸4轨商业带,期待老兄的......
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