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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑
+ k5 ^6 K6 {; i; \4 Z% K& l  c8 ~
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
. b" ~( q) @, p  j: v. E/ L5 w* W' z( A8 }
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶: t4 W* c. ?# I. o$ u  z& ^5 {8 o
: F2 ]  j. ~) j6 s. S* z! x

0 U8 F) [: R0 C, a  c, gTektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶0 S6 h: L- A- ^# R
- D; `! U$ V  e
  n1 I  z0 b1 c: b
我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?2 D+ M0 [6 `+ o( ^! y. p

# R8 U: Y7 V0 E2 d0 g
4 i1 d+ i% }/ H6 L; @  ^我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾2 d9 Q6 D; c7 E3 K  j

, T* C$ q8 G2 W' T* p; \' g& ?, v8 x4 U! T# j1 P( B$ ^3 }, X
要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
+ J$ D8 [  P. J3 ^
) j7 ]0 T: }, i3 [
$ f7 \; d- l9 g% Z  ~# r4 C: Q焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了
- z, v9 D7 m( m  t; L* g" v
5 e: ]0 p+ G" m( O9 S* P: u& E/ \2 Z  G* O
跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點0 F; q( |' m. j3 n7 h- O

. |8 p# o0 D3 t, X4 W( H8 \) B. G, |
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片* v0 {. J1 d8 ?' l

5 x7 N6 ]" U4 ]6 z: H) k
- n3 a. {9 S7 Z, d8 v! Hhttps://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM
7 w  u3 t! a2 Q. v2 Z% g4 t8 c
$ `6 P+ C2 M9 q, k( j使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?
0 Z" z2 Y- l: |# L4 n2 I
7 D6 a, i! c' x, Y+ x/ O3 g( X0 _6 \! [: T) ]: T) ]: B
再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!- x, e' j$ v" K+ l- S
- {) [/ M: C9 M* D, P
https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675% p  e9 Y: e; E# I; ?6 ?4 R

9 W  K/ s" h7 K* j% x5 f( v3 e危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟! W0 d! ^# q4 x( Z; E
1 R% Y$ T# z. E1 V

) c: d2 F5 X4 N6 ]" n$ Y這個映象檔. 我是第123~124次下載的% V; }0 P; D" q- D0 e1 k+ \
. L- x* w* y& A& ]- C# {& Z  W: w
0 e( U/ h+ x* I9 G3 D% q9 D
順便附上幾張我的Tektronix收藏
# i: r$ r; W& o
. `7 K- e; _7 U: T8 @, _% V
8 K- @+ ?  R, E6 q: ~: g
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/ # Y6 D$ x! N: Y9 O

9 i1 b' ~8 \' h% l5 e0 p吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层
. s& U! Z; x# m' ]- b: W
来自网上的最清晰的2467的图片9 k  q) D3 M/ j: Z

% q. h1 W; V+ E$ }5 b 2467BHD_front.jpg # P7 Q" {3 Z# x4 ~
" M) Z, M! ~0 y6 h. C: v( M
2467BHD_cpuboard.jpg 6 u. G) i; e% S* h# E* @

) x3 \' o+ f7 z) g 2467BHD_mainboard.jpg
; \! f* p0 f2 K' ^  k
+ k( {- i' ]& J 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg
9 a. b( N3 f, U& [
+ h2 K2 X" d6 D2 D* V3 [3 v/ B0 c 2467BHD_risetime_0_65ns.jpg   t7 {1 o& j% x7 n  x  F

' K9 z1 p8 n* z* n
, I/ ~+ t% m& W: K
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层
+ }7 T( p& L. `' }
捕获.PNG
# q8 B. |% Y" U教授您好!
4 ~/ n# O6 m% b" c6 Q我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:% a+ I6 N: t( U0 d& u6 |* s$ w
% O  r7 L2 n: O! k
10 years minimun data retention in the absence of external power
  o5 @- s3 B( c& ]" m在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据 # d& m- O! o2 f8 \5 L

, J5 r, R# m7 T& h( Y; ~ data is automaticlly protected druing power loss
0 x$ ?8 ^. r- y& y- F0 X. b+ ~数据在断电时被自动保护
, j% V1 j- G3 G+ ?' F6 m我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的$ F4 R! H2 O5 h4 E- }  Y  O  @
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑 ; F; h  _0 O0 h% R" k
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17# w% h2 |6 R% p' Q2 v
教授您好!
% d  H% e, m) a# i8 k我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...

6 v& U3 ~# J5 p/ `. C$ m這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。1 O* X# K! X* ?2 q' m1 s7 K3 A$ ^
* p$ v' b* M3 D& M7 w0 B
Dallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。
# K& w/ N- a5 w, y3 x1 Z: o/ J0 E* C2 C! p6 D; ]
後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。/ T; _. ^/ v' u- \4 f' H
STDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。1 ^( W  @2 e8 `1 {4 y. m$ v
我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)
# t6 x1 |7 ]& M' D* e; M$ thttps://youtu.be/ygowAyGvZ1c4 ^* J2 x5 v6 ~0 \4 u% l  W
; C" G. {: Y8 w' g( C% E7 ~* n& Q
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。
+ w8 I' C7 f% o" b. }Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。
- H2 a9 [1 e7 g& {0 U- U$ Q
0 O$ ~& ~0 m2 u# ^. Q. S' j0 j1 v$ H( @- L

" U' d* R) p* }' u. s: b# x$ i8 F  {6 {. \6 M( b
: U  p" I) H0 [1 s! Q: ?1 g

* n  `; G& \: U& K% M6 ^( G$ v: i! r& j6 A) a

' ^# k* E$ J; E$ V9 p% S
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层
" L  }4 h6 o& c( [; ~: v  Z; `
捕获.PNG 7 w2 j) |! y" y% {  x6 X; K7 y# Q8 w
STUDER A820的维持电池供电电路
$ i. M4 V( n  d( R$ S吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的! Q' p. D4 r8 L- z  m7 c+ b

" E1 P) y) o# F7 C类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。
- ]; z$ m0 Z) V! X, F6 E时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
( @+ ?. L# r8 r' h) z4 l7 B
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
  ~) G. _% f. V' C另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子
/ k. J) {" m$ M  ~6 B
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑 : u( T6 t1 q- b% C
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
% i  i% g" M& c1 a- d  i0 g另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
, N' o- V9 Z  _3 Z% R  M
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
" b* X8 d; ]; k2 V2 w% K, w
' e5 Z: i0 p. i似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
1 ]. I: |5 `3 e& K6 \! J' @: t& b& ~- R3 o# I. n# T
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
: k' ~3 y, g; |4 F+ [" {8 T) C2 q0 K( h7 O5 b1 i( @
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms. 8 `. A, B' w7 r
5 I& H5 C. P: v; i8 J7 r4 {7 n
Part Numbers Are:3 t7 _* L) j- j9 M, ?' w9 g9 ^, u# A
2 p+ A( ?/ K8 C
160-1625-04# j" d, }) }+ y9 p/ c4 K& n# {. e& q
160-1626-04
* _" A' h. ]# t, m160-1627-044 V5 c2 s# ^7 s! u
160-1628-04
; r! G# h7 H% o; t4 V 160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑 % P4 c& s$ {: R4 ^
红灯记 发表于 2020-2-9 03:569 P: ]" z0 u0 M
STUDER A820的维持电池供电电路
, T$ S6 I  m; F* l吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

- @' }6 O9 E% G7 Q. `5 O  n! b2 tD3決定了電流的方向
/ x* S9 f  }! H0 O8 OA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
8 p/ W! T% n6 G6 l* |% k
/ B  S' b5 [: h0 W: G如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01" L/ d3 M7 N" P: T
D3決定了電流的方向1 g8 ^( D' M- h! W
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
# Q' f1 E: f' E& T
对的,810用的是普通三个NICO可充电电池/ K% g/ h" w0 E
R5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层

& I1 q9 o1 [; ]1 _2 [& o" R; M好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料
, m  ?. b6 p" g7 E  i/ z, V5 p5 T2 W3 w( ~  \* _4 f. b
捕获.PNG / l7 i  x+ U$ D3 a$ |+ q+ T& U
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
# B3 W% S* `2 c1 ?4 h
2 A- e3 o* y/ U; S9 g 捕获1.PNG * C3 I4 O( u( d& Q) v, \( Z

$ u8 W( i) f. t) x2 \$ n4 k: e9 H8 F0 t/ z0 V" q
捕获2.PNG ' Z. o" [6 z$ b: y; ~0 f

3 S8 r; z( O# S0 H$ ^. F7 T9 U! [& }" M9 {4 A
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片, q  q. X  L8 j. B! W5 t6 p! w; |
4 l7 \% J+ Q+ p( W8 P
捕获3.PNG
4 Y7 d1 C. h5 v0 z2 c* m
/ D) |, h$ J: {# T, U 捕获4.PNG
1 T# O$ u3 Y/ d- Q6 c) ~  a4 [# F) i7 Y- @, }& B1 v' z8 v

4 t. ~* _* H. o/ C9 p4 Y% U通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点- e; G1 h. @# U! }5 z
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路. q1 O+ j! z) m5 s: k
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
! z) |: I/ j: ~
" z( Y( C7 p( |- s6 S; C# t& G
( P" R1 n% i0 P% M# H  a) W
                               
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1 @- J' T# V# V- y3 L3 a( U; @3 e
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