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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 ) n2 R; U' Q  A2 U

, k7 h/ s4 o  C0 n. N: X太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
! c$ s, v$ a8 i- \# V. Q2 K) \$ Y- |/ Z5 u8 i" ?
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶
, w" N- S# B2 r" T+ X# l+ o2 U% h2 @! ~, p, t: l' ]
" q% ]  D: I0 B! A
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶
2 a/ q. M3 g0 p) Q1 V' v  \& g! x

1 @0 I5 m0 y* M2 |' ]% U我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
6 _& `+ G$ M! d6 v5 _
2 H4 X) V. }  s  y( c- x7 Z1 q7 W' q
我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾
) e; u' {& K' r9 Q: @& h0 c4 Y( _( X9 u: F7 i. p- m+ {6 C) l, y2 Q

- C# |7 B$ h4 {! J: W8 ?要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
0 ^( K; F% i3 k5 _+ X2 ~/ x9 C4 ~" X

4 R  q6 K$ W) T1 ^焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了2 Q; T8 b7 P- b: {2 p, [

) n0 k' r  h4 n' h6 d6 F9 j
, S' r8 F( Z  N6 o! i8 d5 C9 K跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點
$ D) N" H& n2 X+ j6 `3 t* F# H% A- S+ g9 i  S

6 h" g8 ?: P! V4 ?/ }+ `/ Y, f透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片2 q6 ]* e2 m1 G! h( U1 `% o
; x7 G, k! _: _3 ?$ w" o) {
. n9 q0 ~) L  A+ Y8 s8 I  ?
https://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM4 j/ t4 }3 Q! I7 n$ _/ `
# i) n4 t, G5 I& c# _5 h" J) L
使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?
. f* i% h' w  {/ q
; Y* J' S* k% g4 X
' ]1 h( p3 f3 e/ ^' u再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
9 }  b6 P9 H  x- U% C
- M. \( j) ]: i4 k7 Y1 nhttps://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg11876750 z4 _$ d5 y* \; N) P: ]: J
6 C, ]1 E: s$ K% h+ w. l
危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟
+ X& h% v& ]9 d4 Y$ M- X7 S" }* B1 Z$ }* r/ V5 l* l) _+ [# Z- O

0 ?! e# g2 D6 v. a" r$ F1 Q* {這個映象檔. 我是第123~124次下載的
- R0 L6 Q2 r; T" ]4 K" D1 ]" \' J' K% V; j( P- o9 r
3 t% k3 C  A, X9 M; L
順便附上幾張我的Tektronix收藏% T1 I. g* x5 E% ~7 \
% c8 q4 w$ r0 y1 ^  T6 E

% ?7 y; v3 i  ?& l1 A- m4 c1 f
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/ 5 `7 |: Z9 F+ }  a9 V

, @+ b- p" u! h0 m( D% w吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层

$ M7 C) T% {+ V* V来自网上的最清晰的2467的图片* g9 x6 U8 H% P6 D( m

0 V" Y$ p" _+ `' o, v( y. a* \ 2467BHD_front.jpg - ?: S$ D' x/ H9 ]1 A2 O# h

2 t! c# }) z% A* s6 y9 v; S 2467BHD_cpuboard.jpg
: p6 s' a$ s% a$ T+ N
( d7 \1 e$ @+ l, ?* N8 ` 2467BHD_mainboard.jpg
7 g) ^. ]0 W9 f+ n1 }( A1 p* {* X% k1 k' t* R. v
2467BHD_risetime_0_58ns.jpg
, v( O3 _7 V2 M9 M- i) P2 j( r9 [$ g9 `  Q: e
2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
# J( F$ i' {2 E2 w5 F2 T  x3 y* ]2 k0 K6 V5 h% x: h. H" E
1 K* m5 n4 b% P/ a$ j9 t$ |3 |
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层
& M. i/ _8 s7 `) b
捕获.PNG - K' |' S. K9 r. u1 A3 l
教授您好!
; s4 `! c4 Q3 j9 ?+ x我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:: K1 ?" @( {5 |$ R# |  w% f5 A

( h1 @7 p& O: d10 years minimun data retention in the absence of external power6 r9 N, K9 X* f- f
在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据 # J+ W, w+ d4 e& d9 C4 m  [2 a

% T- _  }( I7 f; v data is automaticlly protected druing power loss
9 T1 R1 y7 H$ O8 y6 i, \. a数据在断电时被自动保护
: t% D( R0 e$ [1 k9 Q7 S我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的
2 ^5 H- I& `- j6 T  I
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑
( B" F! t. R2 o
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17% w* C- F4 u* Z9 E/ k1 `- d' w5 f1 g/ o
教授您好!' K5 f) c7 ~: t: o6 H
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...
5 g- J* y4 ?% G# I' v& ?% F' [
這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。8 N- }  n( o( A" g/ B" w
' i5 i/ J+ ?" Q* T9 Y9 {0 X' Y8 p
Dallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。5 L: d0 ^/ s6 s/ S. R

$ _/ }! J) `5 ]: m& i$ X. l; r後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。
- S5 n& R, V# l9 _9 j# U" P; P1 Q# xSTDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。8 w1 y$ @6 S9 |( G% X0 J
我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)# I; t# ?* A' [! \
https://youtu.be/ygowAyGvZ1c/ F# N0 l+ i' E( S0 @7 k( N4 e

+ }9 ]+ j9 q/ SA820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。% a) l- h3 ?8 i9 {
Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。* Z7 @$ J6 m) F6 z1 Q/ H9 e( `8 q
+ K, v6 @4 M: U+ b- j( _) |

5 u8 d( @* X  I8 @2 k
, s, a5 m4 m; B5 H
( X6 a- z5 @1 v$ @3 t4 [( E0 T* i) X) [3 t4 M
2 Z. N7 s2 I% w. b- h! n

. O0 h3 E5 B) z! x$ l1 _6 C/ a. b/ ^1 B  J& w: S- I
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层

6 g, E& a3 {  t& @7 B$ y2 D1 ~ 捕获.PNG ; N& u+ T5 V( q! b7 E' {
STUDER A820的维持电池供电电路" l: m% u/ B% i' @6 Y9 y1 j9 ?' U* W
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的
$ M8 T6 S; a# I& m1 y( j! z+ ?8 t  X- E6 {
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。
0 b8 F: S! m) Z  U* v& I时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
4 y' R6 r% ~- Q4 w& I& p
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
2 v" W' t9 C' w另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子
5 c) l: s# j+ M; u( j( x
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑 6 D2 c/ O6 h6 K6 T# H9 u( H' d
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
1 @3 Y5 @5 X; n2 n1 R( D' w7 P# w另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
' W* A5 A6 z0 j/ m, ^0 q
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。6 X/ F3 n( P+ r- X1 R- `
# Z) [0 ~+ F2 z5 S; b- i' i
似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。' u4 w+ b  g5 s) C

3 ~3 J; [/ z# K5 |http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/5 [9 ?- a* N: S0 h

% M7 N8 |: ]7 @2 O1 T  N) {5 V
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms. 4 t  q* q( J& h/ c% [3 t: E
, x5 ~# d& {, v' P( a' \
Part Numbers Are:
' d' g2 R/ w1 S8 P% S7 i% j4 J2 a; |$ l
160-1625-04
9 R( ~4 e8 z( |160-1626-047 J$ X8 w7 p; x7 y$ v1 A/ D7 j1 S
160-1627-04$ s* {' y8 f/ X  F5 Z8 H
160-1628-04$ B3 C/ V% J: |2 ]: C) w
160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
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红灯记 发表于 2020-2-9 03:567 b  C8 c+ ?. o5 n: f, s3 g1 P
STUDER A820的维持电池供电电路
0 g5 l' D1 B- G  n6 p2 W吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...
; t1 _( z- X6 I* T
D3決定了電流的方向
! M- e4 D9 @/ aA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
. K, n; d1 k6 p3 j
: v. x1 W2 W: ^  a& x7 L& o1 K, b* r如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:012 Y! |$ y0 P" I9 P
D3決定了電流的方向' k  {, E! G8 U: Z) N- a# c5 }+ R
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
0 i% _/ S/ \/ Z
对的,810用的是普通三个NICO可充电电池
! H- E$ v/ W0 h  y( W6 nR5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层
8 z5 t8 x: m+ b/ ]; \
好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料5 N1 I0 c3 ?) ^4 \. x) I
  P2 U$ d( f! T9 R
捕获.PNG
4 e7 G( s* H# Y# @1 [; O7 L8 m
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
9 W; h/ z# H6 N# t, _: H" f- I9 j8 }9 f
捕获1.PNG : y' k' j- C( b# a5 a
9 w3 C! q# o9 |  ?& v# b

. s1 ^; V* ]/ |2 w; a$ g3 e) ]6 r$ I 捕获2.PNG 5 b, m; h! ]3 [6 c) Z0 R  P

0 d) H" a* L( j/ x# [( {) ~5 s& f, v5 c# l- p  b
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
7 p( m) O( v" y/ i# Z0 V% t' `4 [  k4 O
捕获3.PNG
0 z- R0 Y" ~6 `+ H& p) Q4 ]) w$ _) w7 d" J+ ]8 x/ a/ y
捕获4.PNG & R, H2 d0 _: {+ z% H/ W

# ], h- y% B& W: ?# B
0 |: J* B* }7 b# P3 S6 D9 c* K通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点- J  K' n1 q. A, b
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路0 s( A. @. l/ \, o2 J
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
0 ^$ y9 K2 Y* `/ y
- g1 k8 B/ M5 l7 ]: H
! g1 U- d# }5 h
                               
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# B2 C. Y$ G1 w5 S6 Y( A

( L# w) |9 U. X& b/ D! z" L' Q% z0 j7 b2 F% s2 C! b; H: Z* r
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