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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 3 Q6 a( L* {. _  K8 [3 m- l

, a! r/ ]" m% q4 g  u, N太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同
1 p$ \$ e4 I- S; L) T# j- G
9 W4 M1 b7 f; O: r! `& {這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶$ F0 I& ~9 j% u: `4 `( o
% X4 P7 S# y; ?/ x
7 x, |9 F6 d/ l3 ~8 I
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/ z* i) o4 u+ H' A

8 F8 o) v( E+ \
1 H2 ]- Q# G3 [; ~我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?
) w) P4 F6 y( X' w' F2 {7 {6 G
& t7 Q7 z4 N) J* l  N+ ?
2 N' W. W' g1 j# z  y- \8 I我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾' Q" O3 e/ _7 H$ ?
, y9 g( v2 A3 P- `8 ^

( v" [6 [. U) x0 v4 h9 o, t/ i要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
" m5 G9 ~! G* c5 l- q% X' k( B% S5 U4 v% ?

5 H: X% n9 Q& \1 X- a焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了( p8 i) `6 L' c. s" W) E: {
( c5 y1 Q1 ?9 Y" ^# W2 G1 L

/ J2 I+ f9 W9 q" {8 ]跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點
; w3 k+ [$ E$ L
% X3 H/ N" @5 \0 x4 e$ K5 b* g( Z% `# T5 Z' F. }. T- @) a
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片5 ?7 l0 f: _6 x+ q
7 w. _3 I" `1 o, C0 }& e8 k  W3 ^
, _; q& P1 }3 T- S+ [2 p- G8 n
https://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM
9 V# N) K& ~- q; n
& z9 _0 u5 C4 \- X; r9 d: X9 I使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?7 U0 @# A# _/ D" r# B1 j
) d$ h8 n6 j' _

. P; q' k) @4 Y$ {* d再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!* W1 ^5 z/ {4 U6 {8 q. n

: e. k( l% k/ a) I/ `https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675- |( _3 t% e8 ^& H4 v  e9 Y* P7 T1 S
7 P/ ^, U$ W3 g. ^) P
危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟
! x. Z# o5 e, b2 U0 N' d2 _' x% O) j' `+ B6 ~9 _

0 \1 r5 m- e" v- C' x這個映象檔. 我是第123~124次下載的
1 R& Y% n+ l- F) X* ]
9 G3 D  ?. ^1 V7 h0 v6 ?0 Q
2 i! W% v$ H6 D5 Z' u' q& t順便附上幾張我的Tektronix收藏3 c; [9 h3 ?: B6 ~8 F1 y, X) J7 z
! E' v1 X" ]0 c, v

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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/ : r! j4 m: `9 w0 a( z+ g

9 y$ ]$ N3 d, n" e吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层
- r" \# b7 u* a) Z5 \
来自网上的最清晰的2467的图片
* {2 b  {8 q/ o' C
3 @! V$ P; K' n( k: F 2467BHD_front.jpg
" _3 c0 c. ]' B' i2 g- H4 g# H  L) k+ Y  Z' N" z) t
2467BHD_cpuboard.jpg # I( l3 D  Z3 K) A" h
: D7 o& ^+ _" C* l
2467BHD_mainboard.jpg
  ]0 p0 }: _6 X7 N: x5 J
& ^& X9 n& D# H9 }! i6 C+ z 2467BHD_risetime_0_58ns.jpg : I6 G& `+ P' i8 B5 }, y$ L  r

1 m2 R% }5 h8 t! \9 ?0 [/ ? 2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
  ~2 J' k; |" j* j7 D& g5 N
& E) x' E1 b1 S$ t- R9 t- ~: g  X. F  D: m* d" ^! A
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层
1 B/ Y- t7 o4 L/ R
捕获.PNG
' D1 R% I( p% A; y0 X) }教授您好!
" M+ c2 E# @. ^- l我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:
6 H/ l+ [8 D! X* }9 w# `/ \8 P3 V9 D
10 years minimun data retention in the absence of external power/ y: h/ O" Q& i. W. p! N
在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据
0 }2 y/ m7 q0 I+ b0 T$ h- @& p0 `: {+ K1 ~2 j. t
data is automaticlly protected druing power loss
$ v$ M, x$ a3 q0 I; e数据在断电时被自动保护 . Z/ A. p9 T3 n1 y% j
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的, C0 _  j. m% A- {( {5 Q! G* `
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑 8 S2 A: X( k# D5 P! d. ]: t
红灯记 发表于 2020-2-8 14:17$ {$ {/ K2 k' ~
教授您好!+ i4 i! a6 E- d" b5 S
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...

9 [2 h9 e3 s3 ~4 |* N% G5 F這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。
+ n2 s) j+ X% J9 I% \
9 Z. G% \% |4 fDallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。3 c. p1 h! X) O3 Q# Q* J, j
$ P$ P  U2 A. }4 d. g) z
後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。
4 M$ s1 ]5 r6 p0 YSTDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。
6 F" i* b# Y8 x! w我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)9 ~# a- f9 W$ _2 a  {
https://youtu.be/ygowAyGvZ1c4 a2 d: p" d0 X- F8 `5 M2 N
9 ~: Y; s' [8 J1 k6 Y
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。
  {  e, J" l1 gDallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。, W' B- i% E: L. [7 m% c5 I
' F" W4 @$ J1 v

, q6 R7 b  w$ V' f# P7 z8 E- S* L# [9 b, O7 P

& Q, N- S7 `' V* f& K: k
9 ]) ?8 h2 l5 @2 o" j
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% C: k7 k. i& M$ K8 a8 l
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层

; Y6 I' j! G2 o0 f4 t 捕获.PNG
( T, S+ Y5 F8 C4 L/ M" {STUDER A820的维持电池供电电路9 b4 _0 n3 h) c9 T) U: s& c" `
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的: j$ o% \  C3 B  I# n/ V/ [# k
: g, d* k* V9 d
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。
+ {. x$ |6 l& h+ n时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了$ v0 ?1 e* D4 P9 A/ K& _: r
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG * ]) ?7 h; x% y$ L" i. t7 B& w5 I- u
另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子; ~0 C5 c( _( S7 U3 `( c
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑
! v7 `' v& N! u1 B' J. Q
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
/ q! c3 Q. ^- a: a5 U+ F另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
& K4 C+ X; X* v6 `; ~
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。
$ T  `$ i% r3 x' ~' k% i
2 t" o( q* Q6 m7 d$ Z! B+ C, C似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。5 i/ u& f: L8 z- Q1 G* Z
4 ?6 V0 e5 r. i0 ^2 d
http://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
" O8 j& n4 S1 v+ ?
; y' _) m- i1 d( M! A) L
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms.
: x0 f) f7 q! M1 k- W
/ b' ?9 w% v  H% v8 P2 i: yPart Numbers Are:) e+ Z9 n: B5 n) j: Z! \* r; D0 R
4 i% t- N+ G( W4 R
160-1625-047 u: v+ Q+ U5 Y+ N2 `+ h4 T
160-1626-04/ ?; n  K  G) K" S8 L9 l1 {
160-1627-040 N. I, F: U2 K5 c) W. b
160-1628-04
) k3 Z! ~& a! P1 D7 P8 E- ^4 w 160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑   V9 S; o5 e5 ~$ a4 |* }- g
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56
" w" k2 B+ e$ X, x& i0 TSTUDER A820的维持电池供电电路
: c7 ~' s+ ~1 [- O  M1 E2 c吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...

% v, j3 @7 Y. X9 P4 A7 ]& jD3決定了電流的方向
6 Z" C2 V2 ~* e9 OA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電, e! O3 b& G: O8 r9 v
3 F2 ?" }. X/ k% Q
如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:01
1 _# @' ~$ U! i" q# kD3決定了電流的方向7 }% j8 T  h" W* T( m: n- W, [
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
! o' d; F9 P2 R+ A+ Z% s/ E3 A
对的,810用的是普通三个NICO可充电电池. P& L$ m5 ?6 z$ p6 E6 e- I$ T
R5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层
2 i0 w  `% u, Y2 M3 T" ~
好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料2 @6 C- x1 U. R( ^# K

0 b. Y- p7 Z5 ]; w4 J. f: Z# R 捕获.PNG
5 p- q& ]5 b! o5 m
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
1 s2 p  p& e! d2 j$ y9 G4 P  W8 x3 G3 O5 C4 I5 A5 P
捕获1.PNG 7 c% G0 B6 x* T) o" q+ `# ?

% h+ f4 t* v) a/ g3 M# F; d; ^; h$ k
3 v: x; B2 G; B1 o1 { 捕获2.PNG $ A" h1 n; i5 z1 u
4 m8 n7 t& t, {# h, P6 `
) Z  A1 {9 {8 R+ s6 a/ F: G3 `
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
2 Q" s9 U: a' p6 g3 L
% }5 \: ~+ }) W5 f7 {' t$ ^# ` 捕获3.PNG ' ?3 O9 |7 E( b7 W6 z$ @
& F( ]9 C% h: O* w1 ?8 M
捕获4.PNG
: z; I+ _4 m6 B+ v$ C+ V
  P' y0 f# b# g# g9 ]8 K2 {: f
6 ^8 }: b9 E6 O8 g, X6 w通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点' U- f- [$ _( L; d! h) s, [) P
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路) s2 ]& _' i  |: o
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:+ p! N! [8 \3 X3 R( b! z3 [/ ~

9 z: Y; a7 M4 D( L8 P2 G; q

  I% K' O# Z% O+ b                               
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' B5 r8 Z( _; a) D
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