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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-7 22:39:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 yjwu 于 2020-2-7 14:46 编辑 ! c* D4 Y2 C- F1 t: a6 t
: X. t4 }$ x( m- G4 R7 g, j1 `
太克Tektronix 2467B模擬示波終結了一代以模擬方式顯示電壓波形的示波器, 可算是最後集其大成者, 2465B亦同7 m0 @5 z! `# t$ Y) P8 q3 q9 d/ u
7 h8 }- y) m4 u4 [( @
這款機器開機時會執行自檢, 同時把校正參數載入. 這些校正參數利用靜態記憶芯片存儲. 當時使用的科技是必須用電池維持斷電後的芯片記憶, q; i0 \0 H0 R: h8 f: m) s+ G
, V; @5 P! W$ `  g% \) ]

, f# ~2 y% x% g  {2 \9 i9 LTektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶+ o2 }. ~; U$ V! N: g# B. i% B; }

7 {1 I; J0 V) h, ~8 t
  b( a" P" M* N$ G9 E我的2467B A5板上的DS1225Y製造日期為90年第12週, 算一算已經30年了! 機器還能正常開機. 但是能撐多久?3 t0 u: ]$ E! H9 M: s7 U; `

; W- ]' e* C* E: B
7 I- d2 V- ^3 v4 A9 d8 g我想在內載電池未號耗盡前, 儘快將Dallas DS1225Y芯片內SRAM內容讀出來被備份, 以免遺憾
" s- S0 N) _+ r: k" M9 Q6 u: a
* [, n& _7 P0 P! Z
" I/ p$ C3 e( f6 I5 e; |" F( N要讀出SRAM內容地第一步驟是拔下芯片, 用燒錄機讀取內容, 順便將芯片加上插座, 以利後續更新
; k3 l+ h: U9 g6 f( [* Q7 D6 E8 N2 d4 y/ D
8 G9 p0 p2 o# {, ~
焊下芯片不是大問題, 用燒錄機讀取時, 內容居然多為00或FF?插回芯片果然無法開機了
& b2 n' W- A4 k0 v8 u3 [1 D/ [
+ x' E. b2 k7 F# E1 Y; V
. M7 `# Z- {6 y  b跟據手冊, 只要重新校機一遍並處儲存參數, 即可解決. 但完整校正即使是熟練的專家也要4~5小時, 沒有專業儀器, 這條路似乎看不到終點3 w! @- R) \& B) @* P$ I- x+ @+ z2 i
; o) Z- \/ R/ F% d) B# \
9 m; R' }( y$ t& G. N8 G5 ^
透過網路搜索, 得知希臘有人販售存入對應機型參數的Dallas DS1225Y芯片
4 \9 K/ [- A+ T) M# B/ X, k& }( N$ G

% e! p, I' Y9 x  a) M/ Q" vhttps://www.ebay.com/itm/Genuine ... :g:-P8AAOSw1hJb1yMM
/ V/ w8 V! y3 V7 Y" f6 y5 A, W% M+ U4 [& M4 l4 b7 `$ P
使用同型機其他機器的校正參數雖然只是無奈的選擇. 但至少可以順利開機. 要花49+7=56美元嗎?/ H/ V+ R0 f1 b8 V

) T( C% _/ `8 Y
8 ~  w4 A- R7 F. w; u( ~6 O# Y再搜尋後找到先前別人儲存的2467B校正參數映象檔. 下載後燒錄無誤. 又可順利開機了!
  [6 d3 s2 X! c; o8 s& I! q2 C% I6 ?$ @0 }# T9 J7 l
https://www.eevblog.com/forum/re ... 1187675/#msg1187675
( h+ v: m9 K7 X7 [) H) T% x
6 N1 c" I( L" \危機暫時解決. 未來還要研究正確的校機步驟6 a1 O, @. @2 o/ N

/ s: f( w, N( A$ M$ j" d. X: n4 ^
這個映象檔. 我是第123~124次下載的, @0 Q  Y4 Z8 l' g6 N( P8 P& A
- z$ T4 V: m; ?3 ^" v
: m- @* ~9 B9 ~0 |( z$ d3 f! }
順便附上幾張我的Tektronix收藏: O( `; d4 b) L! z6 X& E* [

5 |3 q3 q6 U8 u3 @2 a- Z3 J5 ^9 M1 C# W5 [1 A( n# }# `
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Dallas1225Y2467B.bin

8 KB, 下载次数: 3

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发表于 2020-2-7 23:28:55 | 显示全部楼层
发表于 2020-2-8 06:59:59 | 显示全部楼层
打错字了是泰克 ,不是太克
发表于 2020-2-8 14:04:16 | 显示全部楼层
Tektronix 24XX 系列機型利用含鋰電池的Dallas DS1225Y芯片, 內含的鋰電池可維持10年以上的SRAM芯片記憶/
  d/ U7 T$ [" z+ @3 k9 D4 O/ F
% C, |  [, h+ i" i吴教授,我目前还没得到这款机器的完整图纸,不知道这个锂电池有没有充电功能,也就是在开机的时候,会补充锂电池的电量储存
发表于 2020-2-8 14:28:14 | 显示全部楼层

  H0 \6 d' u8 R% j2 a7 o来自网上的最清晰的2467的图片
2 g9 F' n  x. A) f: }2 W2 O& e6 M$ I3 Z# Z+ n
2467BHD_front.jpg + d7 ]. s! u0 l' N
1 `/ }4 f1 X, S8 v" A# P
2467BHD_cpuboard.jpg 2 j7 u' m+ o1 Q/ N2 v+ o

. ~5 _" q5 b( R5 ] 2467BHD_mainboard.jpg
" T1 j! G$ M; v$ q6 S# U# C, t2 x2 L* q7 y$ G
2467BHD_risetime_0_58ns.jpg % a& d; ^9 k% z, `+ b$ T
! b* Z1 X( U( c2 i* \
2467BHD_risetime_0_65ns.jpg
7 _$ {  P8 ]' q" I: ^, F: z" c% O# ]8 s0 B/ k
* o$ T1 N/ p1 B" Y! ]
发表于 2020-2-8 22:17:44 | 显示全部楼层
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捕获.PNG & W$ g- O/ M( s7 S7 ~; C' D- C0 c* H
教授您好!1 e" U5 s. M' i1 T1 l& g
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我的理解是:9 y( w% s  |: O

; ]: \% E: Q8 Y4 A  l! u* q10 years minimun data retention in the absence of external power
. O9 Z* I' v9 d% p在没有外部电源的情况下,至少保留10年的数据
) a+ C  k+ H$ O6 [9 O* M0 M0 F! r: r0 J
data is automaticlly protected druing power loss( ?5 f2 U2 \- S4 @
数据在断电时被自动保护 5 Z, ~- G* k, r
我想只要经常开一下机,加一下电,里面的数据应该不会丢失。10-年都不开一次机器的情况,应该很少发生的
8 i7 l! x/ \/ u1 c6 l" L+ |, B
 楼主| 发表于 2020-2-9 04:14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 01:18 编辑 ( K8 l9 [" l* U" x+ c; K( b9 g
红灯记 发表于 2020-2-8 14:172 ]' t+ w6 C4 N
教授您好!' e/ f6 M! w- M/ J+ w' |
我刚才在网上查了一下这个DS1225Y的sheet资料,如上图是我截图的一部分,红框内的英文,我 ...

6 |* H2 V" u9 e2 j3 K4 k, k這鋰電池是一次性電池,專用在保存靜態記憶芯片的內容。# b) d! i8 R2 ^% b
) y8 z- ?( K  V8 Q
Dallas被後者買走後,DS1225Y也沒有再生產了。市場買到的是存貨,鋰電池容量逐年遞減。% |, v/ x/ z) }/ N- H) U
  c3 |9 S7 a2 G
後續功能相同的芯片也是DS1225,最後的英文字母不同(DS1225AD/AB,製造廠商也不同(Dallas-Maxim)。這款新品能在第一次未寫入資料前不接通鋰電池,可延長新品在架上的壽命。9 b$ |9 ?, m3 o. r' R
STDER盤式錄音機MPU板的電池也依循同樣方式演進:最早推出的A810 (1982) 用鎳鉻充電電池,後來發現漏電解液的問題嚴重,1984年推出的A820,及以後的多軌A820, A827 MCH, A812及最後的A816,其中備份資料的鋰電池都是無法充電的一次性電池。- h( k( C: ?4 @6 ~
我原先沒有仔細看A820 MPU電池部分的電路,以為與A810相同;直到三年前在美國eBay出售A820 MPU板時被行家指正。(這位專家就是美國加州洛杉磯附近的Charlie Bolois; 連結是他在2010年11月16日為錄音室維修及調校24軌的A800的視頻紀錄)
* K5 ~. P5 g3 o) n( s' }https://youtu.be/ygowAyGvZ1c
% T  c$ a% v- D9 k. `. h* W$ i4 B) P. ~) j4 P  s* w
A820, A812, A816沒有電池漏液的問題,除了採用鋰電池外,它還是不可充電的一次性電池。4 l6 ~& d$ G; G
Dallas這種帶電池及SRAM的芯片常出現在電腦主板,以前保存硬件設定及年月日時鐘的計時器,就是用封著的電池。, A( M* N; i9 y; |  w) h
0 a% u7 J6 p1 t
# x% ?0 u  O( V
2 M5 L6 o! T' n7 u$ q

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7 d/ C0 D; O6 d+ t# Z/ D& B' q5 |
发表于 2020-2-9 11:56:45 | 显示全部楼层
1 R0 E' y" K9 d$ _1 ^
捕获.PNG
  |1 p9 d# X5 S: K4 k1 ySTUDER A820的维持电池供电电路  F$ S/ n9 s& ^0 G! J) f3 J" n3 C
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电,有的写不可充电。但是电路板上的充电电路都是工作的1 O4 D* y" {6 J1 [* ]# `
0 l+ {/ N3 [" b& h% v, i, O2 ]$ ^
类似A820等机器,实践证明如果不维持电池,过段时间用户数据就会丢失,但是记忆体里面的原厂初始数据还是在的,我做过类似的实验。* A  p, C, M5 \
时间长了,设置的参数比如均衡、电平、偏磁等参不见了
8 _7 P  t0 ~" A
发表于 2020-2-9 12:19:35 | 显示全部楼层
捕获.PNG
* `+ |5 f6 p& R# r, ^+ E另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,比如上面这块A5的板子, d7 m8 w. n; l' `
 楼主| 发表于 2020-2-9 15:38:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 07:44 编辑
1 ^# s* Y% w' i1 W5 [
红灯记 发表于 2020-2-9 04:19
1 u! X7 ^6 L4 z! {* G) P* u4 A另外,我从我手上有限的资料看,好像不是所有的2465/2467的A5板子都采用了DS1125Y这个芯片,不如上面这块 ...
/ C. a/ r6 e! C, Y
這個連結有完整的2465解剖,照片很多,值得參考。! h8 y% O! f9 |% x; {
" [" J- u* Y/ g8 i! ]( ~/ [3 t
似乎2465用EAROM(156-1566-00)儲存參數,可以不用電池維持。
3 N! w" c- t$ t' n: }1 s/ b2 \
  d. @9 S; U8 _3 w' n& d9 bhttp://www.kerrywong.com/2016/02/22/teardown-of-a-tektronix-2465/
  |, m* Y) h9 \, P+ j% Z+ `7 b. D; H
6 I9 Z  t" ]3 f2 ^/ ]* K
image.jpeg
image.jpeg
发表于 2020-2-9 15:53:01 | 显示全部楼层
These are the Rom images from a 2465 Tektronix A5 board that uses the four Intel D2764-3 Eproms. ) S4 N" x1 {; o* I2 ?. n, Z
4 [0 H0 L1 `/ R7 v9 E
Part Numbers Are:
" J7 M' j( n  W5 M4 _1 o- d' A6 h) z+ W2 `* z" A: @, `
160-1625-04
& S# `: R1 R; E+ a1 Z3 }" ^0 a160-1626-04
3 e" ]) A( m( _( A160-1627-049 V' W; i! Z' _+ h
160-1628-04/ m. W8 b1 k8 [5 L, F6 l/ m
160_1625_07.bin (8 KB, 下载次数: 3)
 楼主| 发表于 2020-2-9 16:01:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 yjwu 于 2020-2-9 08:18 编辑
# w* }+ x! D7 i! g0 V
红灯记 发表于 2020-2-9 03:56! _  t" ~+ e) b! t: K# o# s- N
STUDER A820的维持电池供电电路: w' p2 M4 z  l# d; c- ]) S' R
吴教授说的是事实,A820等机器的维持电池,有的在外包装上写可充电, ...
/ O; N3 `* K6 m8 E0 o, Z
D3決定了電流的方向# |- o4 W0 j1 v' S
A810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電
  a1 B( ^& A5 I2 g* K# W0 U. S( U" N7 `* n
如果改為可充電的鋰電池  R5要更動    我的MPU板將R5一端跳空,實質上沒有充電    維持SRAM用電量不大  舊手機的鋰電池也撐了幾年
MP-Ni_Cd_Charging_Circuit.JPG
发表于 2020-2-9 16:28:26 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-9 16:014 j/ Z3 Q- C- d5 O% O
D3決定了電流的方向
% B, J$ v7 B, `" q7 G# PA810 MPU板的R5; 470 Ohms可對Ni-Cd電池充電

2 S* o7 ~& s: l3 c) e对的,810用的是普通三个NICO可充电电池7 v, x6 p8 b  E9 ?5 A
R5的接入与否要看选择什么样的电池,可充电的电池就接入,不可充电的电池就跳开
发表于 2020-2-12 15:15:12 | 显示全部楼层
, `$ j0 {  d4 B/ m
好不容易才下载了2465B/2467B的手册资料
  _8 v9 V3 Q: I) S
( O) F" g. s% m! v! r9 x4 d. Q 捕获.PNG * l4 X  J+ g2 A9 M
发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异- O" h) n9 P) _3 _- E. q0 y. r

6 n+ q/ S: }% D% {9 W5 j 捕获1.PNG
* g  g# |- n8 p* N; y7 s( Z: S: d& O( L
1 z# [' h7 `7 G" Q) q+ J
捕获2.PNG % z9 T8 j0 B0 v  g8 M2 O0 v2 @7 t
1 {* d$ \8 i# w5 {
9 D/ V* R! _6 g/ l
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片" a2 T* Y6 k" k' ]) N0 ]; E

: a& h* i7 B, ]% { 捕获3.PNG
3 L& ^% G6 f; |$ A% r6 y3 E& M3 m; M, S
捕获4.PNG
4 L+ v9 Y+ Y! E4 r( l* r4 p$ s* L4 C3 t! r0 s7 A

1 ]+ z, D% I5 s' c通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点/ s- `: M2 u  E7 g! A' t; K; E' Y
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
$ P% n- S6 i  ~! Y9 s/ L7 ]2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:( J+ C# z; \" M

" Z3 |& o0 M# s2 {7 y9 x

# O/ k/ f5 Z3 S/ ~& O  l/ p                               
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