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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异# z% M  z" R- H- T( @
' a9 ]. F, z8 u7 @, {1 B' o0 \& A! M
捕获1.PNG 3 z# x. S4 ^' o# `1 @, d' h4 P  D0 d

# X/ D1 i  y8 p- Z! |5 L4 _
3 ]) E( Y  N, r& w! e2 g1 X 捕获2.PNG ( u. Y$ U3 [1 h8 T9 ]

' G# e( a' T: y4 J& z, ~2 [: [7 i) B% |
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片1 v. U) M' j2 |3 \$ L

9 ?( B5 {" B% ~3 W: | 捕获3.PNG / `/ F0 m$ c# h

& S: F3 a, C: n1 U) J 捕获4.PNG
* |: J0 A, p0 Z' h% ^) p5 b; G- g5 Z# L8 S3 W
  O  j: h9 k9 E  e& i' Y" \8 P; p: w( D
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点) X! s  y$ x* o7 V# T( ]& I
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
) ]$ r' L/ U1 s6 D' U6 K( @  L! W2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:
" G" @' G1 P2 e. G* k2 X: v
3 ~1 Q1 J3 f- @% G+ |* c4 H) c$ n

, g2 H. G1 h0 _  `) x( A% c6 }# e                               
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/ R. S6 E1 @, Q  r/ B
7 ^+ Z/ C' }1 |) h; n: o" a: F* T/ I. K. `" K- c
发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子3 V, f/ ?0 v! ^; {5 v+ N7 ?
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电* ?/ u; |: a; Q# d1 [4 V0 g
4 b7 w% f/ ^& S# U& z/ R
捕获5.PNG ( w& U1 r6 G) a3 b" `9 s

, b; r3 h' K- N! m8 V 捕获6.PNG
+ L1 O+ |5 b/ b3 R这块板子的和上面提到的比,特点是:) D: J/ M3 G: s# ^( n
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?7 i9 ]5 ?/ n7 @: x6 N1 p9 Z) C
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL
+ t; P0 m6 L0 b8 `3 f2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据
3 n: |% ^& g, k3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电
' H7 Y$ t8 d  Q4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧) Q  a1 {0 x! n" v2 P
  O  ~5 Y: d. ?: N# O+ [

( c4 `5 K/ _  d/ E5 e下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢+ c; A- P& M7 K8 b2 s& d; g
微信图片_20200212163558.png ' z! D# y3 \  x, G. V! w8 |& e

- E/ A7 |0 z6 ^1 I7 T: z$ b
) r* H& T% {4 M9 ]' J' [: M
; a/ r) _% F# R9 W' A
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

: r5 s. \( C- p在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
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捕获7.PNG % Z- P8 v5 G! n* v; @
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了& n: m' p8 Y3 d/ U6 \# q
原来的是在另一页图纸里
/ Z2 K) r: Y/ E! b$ P6 t1 Z0 `9 T& ]
捕获8.PNG 0 l2 ~1 ^3 O9 G2 d; A9 e0 e5 ~

; b( [! D: F; ^! j) Z  w  I: k; F维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
" b$ H& w& H1 q/ Q8 o3 O
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg
2 H1 F9 M' F3 p  X
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4 B$ p% g* D% O8 U" Y! i+ H( G# ]* E/ @" I! G" W# s: _
6 r+ l. K# [+ G; l# l2 d$ n5 I
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
/ O9 Y6 x( r1 n1 o网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
4 D+ C( ]& `& c% j: p2 w
這個跟2440A類似。9 ~5 ^" E7 {' @  N& r' F

  P) c8 J) ]/ V. z+ \https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18  h! P5 P9 ^- Q
看错图纸了: ~* p: ]! j$ i* C
原来的是在另一页图纸里

. c8 Q9 d) k! Z; S9 N. Y2 [) z4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
: }. l. j% \- Y% Y4051 mux
1 p4 M, n6 ~0 h% \& [
5 z+ k, f% p& }+ k( D
4051MUX.PNG 3 G9 J. t9 {9 L# i' K4 L

, k+ W- c9 s. V5 D7 |' A 4501MUX1.PNG
8 r$ y+ |! M& Y8 v下载地址:% I2 P  z0 p* F) _0 d3 p
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf7 ^0 F; U! B. T( l& f; q( y0 C

: X5 O0 r# `6 J' w7 U( \
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
  C; k4 A; F: N6 p+ ]% ]: S为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。- Z2 u; h# H  B6 n& o
- n- `1 a! T/ o, \+ C- @
捕获8.PNG 9 w2 Q* o- ], A) k, d6 r/ c
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1 D- X& k" W0 @% @0 ~2 |; U 捕获32.PNG
  w  ^( r; `$ ]* l其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了) {( O7 ^+ V4 r3 h) X/ K! P8 e
% Z, `4 F, c  Q
; h" L4 A! R0 C" q5 \
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量1 H7 m" b/ c8 r
! }! Z: p9 B7 @, Q* i& M" {
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?+ l/ o6 ^& Y1 }* l/ X6 [4 I# I  i
+ p+ k% \. U: d4 ]+ ]7 T: y! u
2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列$ P: u3 M* H& j- F

+ }7 K2 Y. W) s1 M3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据. z/ y1 Z: R0 v  h, M! K( V
# |$ U) t, h, x& r$ ~" v. k+ V
4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
3 H- z! Z( O, Q/ Z- G$ C, {0 R+ B5 b1 b/ O5 o
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
5 v  W8 r0 \9 f" K( V' Y7 M1 ]
% K5 g+ [, G# d7 A- h& S" B6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?1 @+ H; _% \. T$ g4 X

  M; l4 d& k& R; p& J7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
6 X* V9 M6 s9 f( h
' F) x6 r+ m. \- L" I2 G" I" b) m1 g6 Z. P
发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
) l( s& Q# l. G6 w. ?/ f我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
' H3 y* q' Z# X0 X, |& X# A- n  H# d+ V& j/ m6 I
DSC05402_副本.jpg
  q, Y+ Z3 ^) A, l4 P* x. }) T+ v: D
DSC05403_副本.jpg ! B8 D, I- @9 K5 b0 B4 \. X( _. V

" ?, \  x, C& V1 F. m' `5 f$ ^1 ^0 S' p* K2 l
发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
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DSC05406_副本.jpg
. l# n- ^8 O$ {0 c) _- Y
) n$ x! ?4 @) E因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
+ J" [% @! L& o1 o& C9 r) ^9 r$ k# w补充26楼的说明: l* }; |8 U0 S9 }3 C9 e
官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
$ h5 f! P0 R+ _, ]* x
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg
' E, f6 K+ D: ~仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
9 G9 G7 g! H$ g& P# b
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
; C! B- e( r* L8 q
* ?: v2 b. b1 [
2 n& E; F+ f+ c* {5 G1 f1 E& T
7 @$ T' T; v) a) U& q& g" I# T我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
3 e8 h$ }$ O/ W4 k如下图所示:/ I3 l3 |6 s8 c! w! b8 B- q

* V% h0 A& b( g% U1 T, O 捕获.PNG
6 q( b6 t" a  V0 v* @根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行
% J* i7 a' D' a  W) J* }因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
* T$ u- G1 J5 T* O; i% r( A2 z% m& {) h" ^. S3 A* W
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
- B; ?# f, V- W9 X+ D' y  D8 p. A! Q4 u# i; K4 M4 K3 G
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