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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异
+ y% v* \7 t) U
  D4 d- H5 l5 Z) d( y* E8 s 捕获1.PNG
4 n( Z- p! |! Q: Z, \, A* K8 O$ O# }, U
) P8 R% _  g" a, e, o; S) s
捕获2.PNG 4 ~2 z5 ]/ G' o2 H- _

) D$ ^+ K1 ^# O1 x1 d0 B  j5 ^' e5 ~0 V* Y2 S( M
发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片
7 A( G; e% K/ g4 Q& C
  c4 {' r1 V3 \  A/ y 捕获3.PNG ' l4 ]- l- j6 i7 \

9 D& h8 x" G, [- v 捕获4.PNG / {% w; H) z2 C0 C+ X% p. s
. C. q4 R+ r* g& v$ k* h, @
8 G/ t5 \0 I$ W
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点6 ~& U( P# N1 V3 M8 w
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路
) L" w* D9 S8 x2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:( l8 c5 S$ I9 X0 U( A# d$ d2 ^$ [
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1 u) B3 A$ a: `* T% k+ `  s7 e
发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子5 O) G. Z* }' h+ Z0 \0 B
这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
* m; W2 K( \& F7 L( s+ m! E& Q/ I5 L- U" L: @7 \) V; a1 K
捕获5.PNG
! L9 A: n; {: _! P! W* g* Z
1 W* X/ T6 O9 V3 K/ j 捕获6.PNG
3 I; {0 d$ \7 A* W  X这块板子的和上面提到的比,特点是:2 Y5 w. j" _# T+ k7 L  K6 d4 x& n
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?% [' E: P, m$ o# T, y( L
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL. b4 e9 Y- H+ s, ~& o0 ~
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据: y& X, N* u' _8 V
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电+ _8 @' ]' `$ @0 \
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧7 o: R% i8 C5 u/ }% \1 c! `* x

+ ]: o9 T7 H5 ?( c% d9 d) v& V  q: I$ c/ A  a/ s
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢9 u# z1 ^( ?1 N: H
微信图片_20200212163558.png 5 e  U( b/ [# S$ r

7 X$ [8 T3 z) k8 s% s( a& X3 L! W8 d+ I  l/ _0 H6 r7 Z

" y4 s3 l2 [! y; @
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
0 L8 ?% L, k+ F
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置. V8 G9 Q& n4 g3 [

  X+ }6 T9 E0 S2 e$ |+ H2 ~ 捕获7.PNG " i$ w( A  J0 G5 J! t7 n. _+ M0 M
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了% j# _$ d1 Q7 V( [; t: s! x
原来的是在另一页图纸里
+ c/ L# b$ ^1 ?( }% V/ ?
2 u; h( Z" G! J/ [+ y* U4 m 捕获8.PNG
( h# U# L4 O' v/ y5 u3 a) F% n! c% h9 l+ f+ L4 a
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
7 B) T% W" \8 E- j
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg ( e$ H' \& F6 ^8 I, H

- x8 W( s4 ^; P BATT1.jpg
, c  O/ |" l! T# M, U: k
% @( p( a, U' P5 ?( J* H2 B# i& y) s& ^' F4 B, |: d! F% v
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用% I4 G6 y5 z5 e. [0 N3 e1 a
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
9 h, Y9 T( f) o. q3 O% q2 Q网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用

3 {8 Z% H- C  k+ A2 `5 T這個跟2440A類似。
: m# A! |2 G6 j) ], e* ~' U1 O5 r* p$ f: g: p6 X3 [
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
; C& S- m# X% X4 L看错图纸了
# G/ O) ~# Y4 i; v. n! |3 F5 A原来的是在另一页图纸里

8 @! f" Z. G, C4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
. _) X% g1 r0 Z' Z; U9 E  N4051 mux

1 }; J+ Z. ^( F' t) l7 f, P6 m9 f% @- [5 ~7 G, p
4051MUX.PNG 3 ?: i9 p' O3 Z

1 C1 Q: P; n, X1 l3 J 4501MUX1.PNG
: ~" c+ U3 T4 w0 T- k下载地址:
2 L$ N  M9 t% S& ^: q. {http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf
; B7 _7 a1 h4 v9 C
+ B" Y/ H2 B: p3 A2 V
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
. L: j6 [4 `! j- u9 f# l) P& @# R为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
" V  T/ o0 G0 B
& W* l6 s" V% k, V. N/ @ 捕获8.PNG . ^) F" J/ M& Q; |4 H+ I2 T" J

  m) `5 z' f0 {
7 S! N9 u/ T4 V( a7 M( f6 p 捕获32.PNG
/ O& }& N% ^/ n7 z/ S6 I其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了
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9 `* I5 k7 Z( K* B6 Y# g4 L% q8 d: ^0 L% p
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量
2 Q  e$ A1 f' z1 E2 y* E  i  S/ n( L* l. h! E( @
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?& N+ q2 y' D' z! p( N7 W

$ B( ~0 T& Q2 h' U5 _( q6 P2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列& E* H/ b5 x( d2 d: a6 r" z( U/ L
$ k  ]& k; u! H6 n
3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
* _- l) n! T; }: O8 v
# c* e# |7 w5 X! |/ h4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W
2 _0 s% f* L% b2 }
7 ^! ]% @# ~! T& S" i- Z2 t) B5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题( V: C; W4 |/ W7 d
2 x5 W/ R$ b0 n6 y, j
6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?9 q% D$ W9 L1 g0 \
! A9 u! A9 _& K! U* _1 n/ v3 f0 X
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?& e* O7 A+ ]& ^6 h$ z% |  S
% @1 ~) U! V5 R; O4 T
: V3 _" |* z3 l" Q: l$ v, X# G
发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
) ~/ z4 s6 s$ P: E我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的6 }3 J' k, T6 Y$ f4 t
2 t3 }0 N. J# m" P" e: W$ w, ^) O! b
DSC05402_副本.jpg ! F7 s" n1 [: m$ z
& Z4 s# S- M& t
DSC05403_副本.jpg ' n$ D& t; c2 S0 \0 M
3 p- ?4 [( G5 z1 I: H
  M. v4 ^9 X* g/ z  @6 o7 q2 ~
发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧
& d, p. F. [  t0 ^9 h5 J4 |8 {" r1 Q1 u1 L' T. J4 ~
DSC05406_副本.jpg
" A9 [6 {) l! {" _! L# a% Z; |  y+ i' v) [8 E
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧4 j* }  g5 q+ Q, T5 j
发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
+ Y0 B0 W: G8 P# Z  i补充26楼的说明
- }- M; |1 b1 B# C官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常  j" I$ s- C) W( k; X# o6 _
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg 6 B( I+ \& B: P2 I& U
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
+ D5 w* X$ c& t) C
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
4 {) t- D, L/ j+ p
* M9 Z: e& O: r- w
2 u; [9 H$ W8 f% Z. F( b6 w
) |4 n1 u" Z& e' Q7 @我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?& ~3 o7 |  Z+ O1 `2 d3 i
如下图所示:
% A  l4 w. g  o* Z" B
$ l% `0 T& l$ X+ e3 Z8 ` 捕获.PNG ( ^/ ?9 _) @. |3 l4 [$ D
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行7 u# j% n* G+ ]7 h
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了
* D8 `, t4 H; n& b5 q- d6 }" Y  O% [' N1 Q. M0 R
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会! Z6 |* B% E1 P" R$ Z6 z: ^

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