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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:24:01 | 显示全部楼层
在Tektronix 2465b/2467B资料看来,A5板是微控板,含微处理电路、存储电路、时钟电路、缓冲等控制电路,有两个版本 即 SN B050000以及以上的版本和 SN B049999以及以下的版本,功能都一样,但是电路模式有所差异,相关的单元电路采用的芯片型号也有所差异" q6 k" H. a; {) G  P6 k- p0 n
# M4 P3 k: ^* [8 J' l3 Y: X- A
捕获1.PNG * [" F- A4 ?) U# o7 E+ ^
! W/ ]2 k/ y# ?& j" d# K

2 V0 `, p( u/ ]" Q# J" [9 u 捕获2.PNG ! F. ]* G# X# v6 j  ]% O

: H: k8 M- A- w5 W4 _% ]$ @- d& w: |. N8 j: Y9 W
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发表于 2020-2-12 15:46:59 | 显示全部楼层
先看看SN B050000这块板,就是吴教授提及的RAM芯片采用DS1225Y芯片) s' ]; j+ R1 A9 E# @" Z9 Z

* ~4 g/ J4 s: R. Z+ [9 O9 _5 Z 捕获3.PNG 9 V6 `0 O. G; ^

9 `  _, X8 f1 I5 n( i8 U 捕获4.PNG
: z3 }0 N) W) z! w* p! F* G
  \8 b0 w% g8 j  s3 u) j6 \1 a! ~. D. g7 |- n; D, A
通过上面的图纸相关截图来看,这块板有两个特点0 z" M8 z& @+ G- c5 P! A
1、RAM芯片有DS1225Y一块芯片组成,由于象吴教授介绍的那样,其内部含有锂电池,维持记忆数据,因此就没有外部电池电路" ~# d, C" I$ p7 J
2、ROM芯片从图纸上看是由U2160、U2260和U2360组成,实际上只是U2160和U2260(U2360)两片ROM组成,大家注意看,U2260和U2360芯片分别都印有*标志,原来,早期的A5 SN B050000板子采用的可拔插的27011芯片,而后期的采用的是经过转接板转接的SMD贴片式的27011芯片,因此,我们在实物板上找不到U2260这块芯片,原因就是在这里了,请看下图:3 b' L% n4 d  z: q" s! V
8 A' Q  r: E. |) A% w

3 g% ~4 T9 ]6 `. t8 n                               
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/ ^0 }& T" P# Z+ s% t+ r8 J3 ~$ R/ Z' R1 l

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
) W& ?! K4 ^9 w) Q! x  S这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
" ]6 q+ w* H  e
; ~( k9 e( D# z- h 捕获5.PNG
$ _) e7 Q8 Z! S* ?* {
  {6 l- }: L: t  v+ `# l6 s 捕获6.PNG
9 d" o, H$ ~. C" R1 Q! O/ P这块板子的和上面提到的比,特点是:# [# B) \  P' W5 U+ T) p
1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?" A6 l, U; J$ N, X$ b
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL/ [% ~5 e7 p$ y8 Q0 v+ |
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据* ?6 B6 h& k' a/ O
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电. C" R5 R$ s' {# r2 }% }& }
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧
1 a" A5 j- t( e( m, s/ l% a, q  s; `8 w3 `  b/ I5 Y( H) [. E
& Q9 }& q% K4 @0 A9 c, s1 x
下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢4 X" {. t  ~) s6 ^3 k
微信图片_20200212163558.png 1 `$ K4 O# S# ^/ u( F
" ]1 t" E; Y: G

3 |5 F& ]9 o4 B
3 j2 R. v8 s) ~6 T( V3 h
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发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层

! e% }- N+ ]/ F* k( w6 r在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置
& h6 {& g  \: B+ _5 k5 H5 c) S# i
. F* H  j0 i7 x: l* y6 @2 @3 ] 捕获7.PNG 3 ^2 N9 s4 Y9 H0 @9 G: G: C' G
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发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了0 z0 E. K; r* a: L9 I& X  N' H
原来的是在另一页图纸里
) p% h, i1 G6 U# G! E% }7 y
& V# d# T8 j/ i4 s& h8 H8 q: l/ y; |/ P 捕获8.PNG
9 q% P, s- t/ y/ J# o5 o8 y9 K) |+ G+ n) ~. V
维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???
9 p: B* Q) R& e. `) c$ Y4 o7 B" i! D( \
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发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg 5 O, |. M. O0 m3 C9 _
9 ^$ i3 Q; T' {- p$ y1 L
BATT1.jpg
1 x' V4 n2 b5 Y# C' H5 P- U
- x: Q8 N" P' p4 f7 [
% u4 L; L* t; q$ O* f, @- T网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用) W! V. X3 s$ w4 ^& K
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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:025 T. o; A8 n' w; b
网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
! R# i# M+ c* P( |1 G
這個跟2440A類似。# o0 [5 h& Z! w% ~

1 a2 p3 ^6 _1 C$ |3 Zhttps://youtu.be/V1LWBx-zRlA

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 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
- }; R% ?  n; j看错图纸了  |+ _' B' y8 W: s1 f  v$ N* Y6 ?
原来的是在另一页图纸里
- o) g7 E; G; G( s
4051 mux
image.jpg

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发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22  [: D8 N* n# X1 `8 E
4051 mux
0 C2 N3 F$ X5 Q+ n/ k
( Z) w/ ~+ ?: p& j% R
4051MUX.PNG 0 ^) F& y( Z4 f) G' l9 T" D
/ _8 S* I! y/ \1 s
4501MUX1.PNG ; E8 g" H% X3 |2 [
下载地址:- Y' r+ p/ [% D
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf  a4 b4 e9 ?% g0 R# q" U9 f

, R' m' k2 W# O' k, M( a( d
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发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。
$ u) `% g4 R' e8 N为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
+ c% G5 y: _! |. x. y4 x3 v7 z0 _7 [% p. v% k* D* v& ?
捕获8.PNG 6 g" c" t; b) g; G

1 K: R6 e3 D! e7 ]* x$ N
0 y( U3 l) V, u. z' M5 W; ^ 捕获32.PNG
. y. b4 L$ g! [! J) A其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了' u1 m( }5 X  H- V# Z2 M. ]; e

$ O8 w5 p( U; Z& g' m) c. L: }. ]9 Y/ ^$ r
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发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量' C6 @2 U  x) x3 L
5 y2 F# f6 i  x4 E, H1 S
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?
0 y: ?$ j8 h, t
0 ?% G; b& A% \" h8 ^6 n( _2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
2 w6 @6 `! r1 R, h0 G
8 q( F3 c+ q5 m% P5 F3 P3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据
( }( b& r2 D- ]$ ^( o( P% Y" ?$ U& ^# p& r
4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W! }0 F; K9 A" c5 ~. u! }6 q
8 U% K; v6 @( B9 A$ Z" M! F
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
& @  A9 e! h( u# K" k; Q* g4 U* U4 ]- T
6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?2 u- H8 A6 U& Q- ]# j
/ s& L* K, p6 U
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?& N9 }- B7 }; N
" f4 i" _. ]/ K& v/ B
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
2 ^8 L" t- F5 ^6 `  T( A3 B9 E3 D我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的
% X* y; R- k- r" `' r8 d& X7 _. W& ]$ w: X# ?" r6 b4 w
DSC05402_副本.jpg 9 R) ?7 F  ], J2 x; T

% Z- B  t( w# P3 h DSC05403_副本.jpg - Z$ F* |  x# K
- \6 A2 \! c' W  C
% c. w. M$ G% ?8 R+ e
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧" W1 v! S# L3 C" J4 I7 Z$ r$ H3 p

6 k0 [  J  F4 M7 m( Z8 S1 K% f DSC05406_副本.jpg
& m+ ^4 h8 ?( M. F7 x9 `; W# e  g, R2 t/ {+ n6 {
因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧2 S# n- ^* i) Q% |+ ?
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
3 h- ~3 V- `  x% ?补充26楼的说明
+ m- t7 c; j& Q5 y官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
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发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg * E* q! t; V7 P, s+ u- {
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
3 G2 K3 E. D! ?9 a; B7 f7 R; a+ ^
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发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好
8 Q  c# r( ?& B5 C; R
- H2 f( c7 Q# d/ H
2 K. T$ q3 p  @  q; y
; S5 Z) K8 m1 H4 r我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?) y/ U: H3 @# w- Z0 _8 Y8 z
如下图所示:
% [  l1 Y% R8 k$ i6 C( e7 k1 }
捕获.PNG - w+ E2 Q* X4 w
根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行! v- M. d. ?4 f0 b
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了+ K) @9 z, U2 ?5 ?6 Q% H8 @0 j
! F2 ^6 w/ }5 v3 Z7 I
过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
2 @. P- d  L4 x3 D* \8 m& K) A7 L. `9 L: p& z
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