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楼主: yjwu
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太克Tektronix 2467B模擬示波器之校正參數

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发表于 2020-2-12 15:54:01 | 显示全部楼层
再来看看编号 SN B049999的这块A5板子
5 i' M: A& R/ |, L2 E4 V$ w这块板子的特点是,除了ROM电路和RAM电路与SN B050000的结构不同外,好多了一电池供电电路,利用不可充电的电池为RAM芯片充电
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3 E; O) P, `- [' n& Q  Q$ }, A
. B; T8 d' E7 Z- n; H 捕获6.PNG
- v% s( q: I( s! T1 U7 G" _6 @这块板子的和上面提到的比,特点是:
" l) N2 }/ k$ Z3 i( B1 m1、ROM芯片由U2160和U2260组成,而图纸上显示RAM由U2460和U2560组成,实际上,大家注意看图纸,U2560是虚线组成的,在电路板实物图上是找不到的,为什么呢?! e! z; |1 d2 O+ g2 B
    原来这块板子的RAM芯片,U2460和U2560是一块芯片,只不过是不同的两个新片,U2460是TC5584PL,U2560是TC5517APL% ?$ U$ T# R1 Q! N% l1 U! _
2、与编号SN B050000的A5板子不同,这块板子有电池维持电路,如图中的蓝色方框内所示,3.5V电池BT2570通过防充电二极管CR2270给到U2460RAM芯片的28脚和U2560的24脚,在关机状态为RAM芯片供电,维持RAM里面的用户数据5 ~% M9 B; ?6 c4 U  Q
3、在开机加电后,RAM芯片的电压有两路供电,一路是电池电路里的+5V通过CR2370和CR2371供电,另一路是+5V通过Q2270的导通供电3 Y6 f1 ?" @- m9 n1 A
4、这块维持电池个头不小,估计很耐用,因为没有实物在手,仅仅是估计而已,估计不会是失效后会漏液的那种吧3 U/ _( O1 y( R% U% \5 L0 s- k( v' U- u
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$ E+ b# g, @. Y, ]) |下图是图纸上电池的位置,可见这个电池的体积还不小呢" ^3 z0 X1 G0 t! d! g* }6 e; \# h
微信图片_20200212163558.png
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6 Q7 t% K* ~; L& L4 C* ~( \2 y3 {) q/ i9 j' z+ z. R
发表于 2020-2-12 16:47:35 | 显示全部楼层
- z  Q: A% t5 Z( ?9 `
在这里我有个疑问,根据图纸显示,维持电池在给RAM供电的同时,还向第2部分的R2530供电,我在第2部分的图纸里没有找到R2530电阻的位置6 g$ g* x, @$ z6 s( P

; G+ G8 E0 d% y: V9 t 捕获7.PNG
# @  N% s. D! @
发表于 2020-2-12 17:18:01 | 显示全部楼层
看错图纸了
, Z4 |' J+ Z. v4 G, `0 c原来的是在另一页图纸里
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捕获8.PNG
# \3 r1 E' e! \
- S  R) E# l  N( @  [, S6 G维持电池的电压通过R2530,给点扫描电路中的运放U2620供电,输出经R2506和R2604分压,给U2501第7脚供电,看到这里有点疑惑了,不知道U2501是什么芯片?是CD4051???: Y. p' t/ v0 i7 ~9 `: }: H9 n
发表于 2020-2-15 22:02:00 | 显示全部楼层
batt.jpg ; F. e# F4 K" O( @- t

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网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
- `. P) S. z# k: y3 o' p7 v
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:17:52 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-15 14:02
: E% H0 L( Q. V8 L3 [7 L* k% K- I2 W3 \网上搜来的,电池还真的不小呢,3.5V  750mA 2.6W的功率,放心使用
7 Y8 L1 k: z9 p& {! e
這個跟2440A類似。
5 s2 o! g0 p( K5 g  h* R% u! a0 H$ B5 c! U
https://youtu.be/V1LWBx-zRlA
 楼主| 发表于 2020-2-16 07:22:28 | 显示全部楼层
红灯记 发表于 2020-2-12 09:18
% s7 z6 ?! h- i0 n, c看错图纸了
, l) a* o- a  _: v原来的是在另一页图纸里
' K0 a, ~! d' b! L4 D' t
4051 mux
image.jpg
发表于 2020-2-16 09:35:37 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
) ^( z4 i! o9 A; z8 S' [4051 mux

) Y0 B8 S% D0 U! A) u- a. x. X0 w7 V
4051MUX.PNG - x% v/ _0 a. N

1 }- ?+ t/ E& U# {9 c 4501MUX1.PNG
1 V, g$ z& r$ R下载地址:! M. d! c' }+ [% r
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4051b.pdf% L% W$ ]$ k5 X) R
: T- ?( Y1 j0 O, H/ q3 I( y7 X
发表于 2020-2-16 15:35:25 | 显示全部楼层
在21楼里,锂电池的电压经过电阻R2530后,经过运放和U2620C和R2058、R2604组成钳位电路,让U2501的第7脚VEE稳定在U2620工作电源电压以下的某一稳定的范围值,确保各路输入参数电压保护这块多通道选择器集成块。+ T9 r5 g% t" O1 o
为啥要这样呢?因为这块6通道选择器,他的输入参量就是面板上的模拟电位器,可能会由于某种原因,比如电位器接触不良等造成输入的模拟电压过高而烧毁。
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2 X$ ?) p2 G  w4 M" E- I3 d 捕获8.PNG
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捕获32.PNG $ `6 B: L$ J5 Y% a9 c9 \
其中U2501的5、6脚的输入参数是面板上的扫描线灰度调节和字符灰度调节,在这里就不再画出来了$ i% H/ r6 ]9 z, ~7 i

2 z5 t2 ~9 S( R/ W1 W, S+ j0 m' U) c; [' ^/ ^- L6 Y% n% F5 j7 q. ]5 R
发表于 2020-2-16 16:48:10 | 显示全部楼层
我本人也是一个仪器爱好者,所以吴教授的帖子我很关注,学到了不少东西。最近适逢疫情在家隔离,顺便饿补了NV SRAM的相关知识。说实话从前仅仅是知道有这么一个概念,对这个概念的内涵相关知识并不了解。通过这几天的网上搜做相关资料反复阅读后,我有一下看法和大家商量  N4 E9 }; ^' l5 E6 H" w% H
5 Q* v& [, }' b/ [2 [/ l
1、NV SRAM 技术投入使用到现在估计有三十年了,据资料讲目前已经发展到第五代技术了,我不知懂DS1225Y是不是第一代?# g* f3 N5 V# N2 R
8 I8 Y. \3 D# ]8 z2 J' k. T
2、我在网上搜索了一番,尚未发现采用NV SRAM做意外故障点数据维持保护的示波器等设备因为DS1225Y等电池失效而无法开机的案列
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3、按照我对官网资料内容的理解,从使用者最后一次关机或者意外停电之时刻起,在内置锂电池的维持下,断电现场数据至少可以保持十年以上;可实际上,十年甚至十年以上都不开一次机器的情况非常少,只要使用者在开一次机器,那么它又再重新记忆新的数据, X5 G. H7 x3 l" w2 ~+ m

5 c! M' f' J0 M/ `4、DS1225Y的内部锂电池,在有外电的情况下退出维持工作状态,此时是完全闲置还是被外电充电?也就是其内置的锂电是否是可充电的,这个资料没有查到;而现在的NV SRAM已经能够对内置电池充电了,这样对数据的维持时间大大延长,几十年到200年,比如 DALLS的DS3070W- U+ E) U( k% o& x" f
$ W- G; m6 A! Z/ c9 M
5、DS1225Y等NV SRAM内置的锂电池,品质方面应该比普通市场上能买到的锂电池强得多,您手上的DS1225Y已经远远超过十年了,可以证明它的品质是不错的,用个几十年不成问题
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0 O0 `, \* @* `+ H' H2 B. T% y# f6、一旦内部锂电池失效,DS1225Y能不能做普通的RAM使用呢?2 R9 ?  u- l$ d5 B
1 Z+ d% f! H/ x$ A3 k1 T& N
7、系统的出厂程序数据是存在ROM芯片里的,万一DS1225Y这块RAM 不能用了,是不是可以换上和NV SRAM容量、功能、引脚都一样的普通RAM让机器工作呢?
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发表于 2020-2-16 20:22:06 | 显示全部楼层
我们通常最担心的是锂电池的失效,实际上正规厂家生产的锂电池,品质是杠杠滴
! F- F5 M6 E* J! O) |. l我手上这台STUDER A812的MPU上的维持电池,2001年更换上去到现在马上20年了,电压还是足足的! x$ f. j& Y* m" X6 q; K& T# u

0 A; p7 R/ P! n8 w DSC05402_副本.jpg , }# H9 t; _0 C; Q  a
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发表于 2020-2-16 20:45:54 | 显示全部楼层
再看看下面这张图,这张图是日本小谷MTR-15开盘机的主控板的原厂原装锂电池,差不多有30年了吧,看看电压还是满满的,这块板子离开主机,估计也有七八年了吧; D) \; U! ?  a3 c% I

% F$ \% K3 ^5 p* L! R0 t: F0 Z2 n DSC05406_副本.jpg
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' q: a0 W: z3 F! d因此,我断定DS1225Y内置的锂电池应该比上面这两块主板上的锂电池棒的很,除非内部电路有短路后者漏电而耗电增加,否则放心用吧
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发表于 2020-2-18 21:54:13 | 显示全部楼层
捕获是的.PNG
0 t3 D- F1 k2 \' `8 b/ e( f$ j补充26楼的说明1 y7 B$ a. m, e, R$ I" e
官网技术手册关于电池电路的解释:R2530 U2620C R2504 R2506组成的电路,作为微处理器检测电池是否需要更换的手段。也就是一旦电池电压低到一定程度,U2501的第七脚电压异常造成起不能工作,从而给CPU提供信息报告电池电压异常
# C! m$ E- P4 k4 {! z* q
发表于 2020-2-19 20:17:01 | 显示全部楼层
DSC05417_副本.jpg + V5 \7 f4 {- E5 @9 g
仪器内部的元件和工艺都是一流之上的
- s' g0 w6 N. ?. s$ J
发表于 2020-2-21 10:04:23 | 显示全部楼层
yjwu教授好# s" p. }7 p( W: e

' Q8 P( z4 q1 J$ S% O, X2 J" w/ {! t" B" Q- H! v. V8 M$ [0 ?

! _# R7 }& q6 l( o" a我有个想法,既然DS1225Y令人担心内幕锂电失效而丢失校正数据,那么可不可以给其供电脚加上一个外置的锂电电池,长时间让内部锂电不工作呢?
* d, d" p6 s6 E8 V' O如下图所示:+ [, z6 f' N# G2 [

3 a# }" D8 `& y* z4 ~& ~% r  v1 n" h 捕获.PNG
, `2 g7 k  @& C/ r) h根据这块芯片的说明,只要外部供电电压在+4.5V以上,内部的锂电维持电池就退出供电状态,我想这可能是一个方法吧,不知道行不行) A; j2 o& |' q) n+ k; o
因为机器断电后,无法判断芯片内部的供电是内部锂电供电还是外部锂电供电,因为没有外部因素比如CPU或者其它外设对它进行操控,如果这样行的话,就不用担心和备份了4 |+ q; ?. x, J% P1 I' X6 R6 e

7 }+ Y  C/ ~+ G5 @7 b过几天有一台无法开机顺利自检的2465B送来维修,倒是个仔细探究的好机会,届时再和教授以及各位分享体会
6 @8 D( }% W7 R; X9 _4 X% h8 t
7 @+ y  ~! p: t/ _: R$ o
发表于 2020-2-21 10:05:25 | 显示全部楼层
这台泰克2465B 400M在路上了,硬着头皮逞能接下的活,不知道能不能搞定,这几天一有空就看电路图,饿补相关的知识
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) i+ k' ~; c* X* | IMG_20200216_234509_副本.jpg   j$ z! A0 d6 Z4 W; Y4 P* |
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, O. r% c6 P  I- p
9 N* {! a2 R3 J% e6 L+ `) }7 @4 v2 s: j0 j$ D
发表于 2020-3-3 20:51:50 | 显示全部楼层
yjwu 发表于 2020-2-16 07:22
% ?3 D- v- _& s5 Y# U4051 mux

; x, O: [5 v2 N) |- u' C: ?$ _1 g2 ], c  P/ ^
吴教授请看,这是外国人干的,有创意4 T1 e4 Q! i; R5 J7 b' h

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